Общество
однозначно ли уступал немецкий т-4, как боевая единица, нашей 34-ке в 41-м году?
у нас в 41 было только 3000 т34
Виктор Гольцев
А у немцев ВСЕГО всех типов было 4 500 к июню 41 на восточном фронте.
Игорь ........
где то я читал, что в 41, в войсках, их было всего 400 штук, впрочем как и немецких т-4.
Виктория Бобина
К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34 и . в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393. О каких 3000 вы здесь говорите.
Ещё как уступал. Один бензиновый двигатель чего стоил. А пушка...
Игорь ........
а лобовая броня у т-4 (50 мм)?, а рация обязательная у немцев, а обученность экипажа, а максимальная скорость, а обзорность? все не так однозначно.
Варвара Варвара
Бензиновый движок не стоит ставить в минус немцам - у них вся соляра уходила Деницу, потому вермахту оставался лишь бензин. Чем и оправдывается применение подобных движков. А если посмотреть расположение баков у обеих машин, то Т-34 в однозначном проигрыше по выживаемости экипажа.
Кстати, при попадании в баки, соляра вспыхивает не хуже, а горит гораздо поганее, тушится тяжелее и ожоги от неё гораздо гибельнее
Кстати, при попадании в баки, соляра вспыхивает не хуже, а горит гораздо поганее, тушится тяжелее и ожоги от неё гораздо гибельнее
это банальная танкетка, не выдерживающая критики, а уж сравнения с Т-34 тем более
но ...
речь совсем не о несоизмеримых характеристиках, речь о стратегии и тактике
у немцев был БЛИЦКРИГ, позволявший перемалывать любое количество Т-34
иными словами, надо сравнивать полководцев
но ...
речь совсем не о несоизмеримых характеристиках, речь о стратегии и тактике
у немцев был БЛИЦКРИГ, позволявший перемалывать любое количество Т-34
иными словами, надо сравнивать полководцев
Игорь ........
панцеркригсмашинэ -4 танкетка? вы что то путаете.
Ergali Tyramyratov
Костя, вас жестоко обманули! Т-4 - средний танк, так же как и Т-3, а танкеткой у немцев можно назвать ну Т-1В, Т-2С. Те же Т-1F и Т-2L назвать танкеткой уже язык не поворачивается, несмотря на то, что они - легкие танки.
Согласен с Макаревичем. А вот Перестукин насмешил.
Тут уже многие ответили - уступал безоговорочно, ТТХ разбирать нет смысла, как и отдельные достоинства/недостатки каждой машины.
Данный вопрос нельзя рассматривать в отрыве от реалий времени, а они таковы:
Жуков отличился особой забывчивостью при составлении заказа военной промышленности на 41-й. Понятно, что ему были ближе лошадиные хомуты с гробами, но забыть БС к 76мм танковым и грабинским пушкам это ни в какие ворота. . В результате на 22.06.41 в войсках было лишь 5% б/к. Красноречиво.
Обезьяна с гранатой лишь обезьяна, но не боевая единица. Наше верховное командование именно таковым и оказалось (хрен знает чем они в академиях занимались, но явно преобладали телефонистки под водочку. Посмотрите приказы Ставки - там сплошь цитирование ПУ-39). Так вот, применять танковые соединения, организовывать разведку, взаимодействие и т. д. мы научились лишь к 44-му. .
Возможно, я неверно воспринял подтекст вопроса, но давно уж считаю, что боевое применение и мотивация л/с превалирует над голыми ТТХ. Что мы и увидели...
Данный вопрос нельзя рассматривать в отрыве от реалий времени, а они таковы:
Жуков отличился особой забывчивостью при составлении заказа военной промышленности на 41-й. Понятно, что ему были ближе лошадиные хомуты с гробами, но забыть БС к 76мм танковым и грабинским пушкам это ни в какие ворота. . В результате на 22.06.41 в войсках было лишь 5% б/к. Красноречиво.
Обезьяна с гранатой лишь обезьяна, но не боевая единица. Наше верховное командование именно таковым и оказалось (хрен знает чем они в академиях занимались, но явно преобладали телефонистки под водочку. Посмотрите приказы Ставки - там сплошь цитирование ПУ-39). Так вот, применять танковые соединения, организовывать разведку, взаимодействие и т. д. мы научились лишь к 44-му. .
Возможно, я неверно воспринял подтекст вопроса, но давно уж считаю, что боевое применение и мотивация л/с превалирует над голыми ТТХ. Что мы и увидели...
Галина Буланова
согласен..я Вас не так понял.
Алла Викторова
Абсолютно согласен.
По боевым качествам - несомненно, с его короткоствольной 75-мм пушкой ему было очень сложно противостоять тридцатьчетверке, та его просто расстреливала с предельной дистанции, немцу же приходилось для надежного поражения подойти практически вплотную. Запас хода, опять таки у нашего больше, проходимость, маневренность. Но наши ради боевых качеств пожертвовали удобством экипажа - внутренние помещения немецких танков гораздо просторнее и комфортнее, чем у наших (у нас внутренний объем скрадывался повышенным наклоном броневых листов).
т- 34 дешевле, проще, ремонтопригодней...
Маришка Шарахова
Насчёт ремонтопригодней Вы не правы.
Мс. Ден
дык в поле ремонтировали...
Мс. Ден
так ето таперешний леаппёрд....по стат . -70 проц танков рем в поле
рем пол. бригадами, а тигры цурюк на завод...
рем пол. бригадами, а тигры цурюк на завод...
Мс. Ден
да потери были ужасны...так и воевали....печально что нонешние Т тож устареаают..
\ вон у евреинов - \\боевая колесница\\.. ну так хвалят...
\ вон у евреинов - \\боевая колесница\\.. ну так хвалят...
Мс. Ден
не думал что так печально...сейчас б.технику все шлепают..корея,франция...даже ЮАР.. и белорусы
Мс. Ден
2т...это невидимка резиновая ?..
Не знаю, не видел. Видел Ауди-а4 и ВАЗ 2104.Разница есть.
в 1941 уступал.
Не знаток танков, но разве T-IV существовал в 41? Вроде бы там были "двойки", "единички" и "тройки"?
Игорь ........
это машина 37-го года, к 41 -му (исключая пушку) она уже была в "максимальной комплектации", так сказать прошла полный абгрейд, 34-ка же была абсолютно новой машиной с кучей недоделок и незнакомая в войсках.
Cahangir Museyibov
Да нет, были, хотя и не очень много, а самой массовой была "треха". Но, кроме отечественных, немцы активно применяли и трофейную технику - тот же LT-38, он же - 38(t), он же - PzKpfw.38(t) - отличный чешский танк, но к 1941 году с его 37-мм пушкой уже устаревший.
Анна Григорьева
существовал в колличестве чуть более 1000 штук.
До 43 года немецкие танки значительно уступали советским по всем параметрам. С выпуском пантер и тигров ситуация изменилась.
Танков Т-34 было на начало войны чуть более 2-х тысяч . КВ1 и КВ2 около семи сотен . У немцев по одним данным было 3700 танков в 41 на восточном фронте . По немецким данным их было 3150 . Видимо немцы не считали свои пулеметные танкетки и 64 румынских "Рено" образца первой мировой . Реальную угрозу из немецких танков в 41 году для Т34 представляли модернизированные танки Pz 3.
Pz 4 первоначально вообще не могли конкурировать ни с Т34, ни ни с Т28 Э. Даже летом 42-го немцы использовали не модернизированные Pz 4 с короткоствольной пушкой калибром75 мм .
Pz 4 первоначально вообще не могли конкурировать ни с Т34, ни ни с Т28 Э. Даже летом 42-го немцы использовали не модернизированные Pz 4 с короткоствольной пушкой калибром75 мм .
Виктория Бобина
Даже вместе с КВ из было меньше 2ух тыс
К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34 и . в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393.
К 22 июня 1941 года в войска было отправлено 1066 танков Т-34 и . в 1940 году было построено 243 КВ-1 и КВ-2, а в первом полугодии 1941 года — 393.
Если пойдёте по пути сравнивания ттх-тупик ждёт.
Дело не в этом.
ттх до сих пор-фиктивны.
Дело не в этом.
ттх до сих пор-фиктивны.
наш а 34 была вне конкуркнции
И все таки, отдавая дань уважения танкам Т-34, следует знать, что войну выиграли не они, а тяжелые танки. Да, Т-34 были очень просты, технологичны, ремонтопригодны, но и в то же время они разваливались (ходовая, трансмиссия) без всякого боя через 300-500 км сами по себе, просто их было МНОГО, и они выполняли в основном роль бронемашин прикрытия пехоты. , и с появлением на фронтах тяжелых танков их (Т-34) пускали только за ними, чтобы их сразу не перебили. Официальной статистике верить нельзя, а правда о войне до сих пор закрыта.
Маришка Шарахова
Хм, а как же они прошли фактически без потерь Гоби и Хинган? При запредельной температуре в тени? Там же почти без потерь прошли и БТшки, которые в начале войны якобы отчаянно ломались. А ведь выпуск их был прекращён в 40-м, если не 39-м, машины не модернизировались...
посмотри тактико-технические характеристики этих машин и сверь...
Похожие вопросы
- почему в 41-м году на оккупированных териториях ссср немцы открыли церкви и разрешили начать богослужения?
- Почему США и их подлизам даже в голову не приодит байкотировать нашу Олимпиаду, как в 1980-м году?
- какой танк был лучше в 1941-м: наш Т-34 или немецкий Pz-4? учтите что речь идет лишь о 1941-м.
- т-34 имевшийся у РККА в 1941 году был ли лучше немецкого Pz-4?
- Почему Т-34 считается лучшим танком 2 мировой,если по вооружонности сильно уступал немецкой четвёрке?Скоро 9 мая.
- от чего наши командиры вместо Т 34 охотнее воевали на трофейных Т-4 германских ?
- в 41-м СМИ говорили,что войны не будет,но немчура стягивала свои армии к нашим границам.Сейчас сша строят свое про
- А ты бы смог не дрогнуть в 41-м?
- Как вы думаете если бы германия напала на росию не в 41 м а в наши дни мы бы выйграли вайну
- Зачем в Чечню ввели наши войска в 94-м году, запретили стрелять? Отнимали оружие у наших, избивали около танков и т.д