Программное обеспечение

если Linux решил "захватить" наши рабочие столы, то какие аргументы у него? (рекомендую прочесть)

Беспалтность? - господа, а как насчет изобилия кейгенов и кряков практически ко всему micro-софту и любому другому софту?
Простота? - спорный вопрос (на личности не будем переходить)
Передовее? - да мне, как и любому рядовому пользователю, глубоко плевать с самой высокой сдешней колокльни на то какое ядро линукса у меня стоит и как исправить ошибки разработчиков (относиться и к win и к Lin) главное чтобы быстродействием и работой стабильной радовало.
Безопаснее? - черта с два! Так сказать иззя!! ! Как только господа юзеры полезут на линь забрасывая win - атаки любогго рода вредоносного ПО обрушаться и на lin.
Сейчас стало модным измерять скорость загрузки ОС. - Тут извините меня, давайте будем последовательны. Да лин быстрее грузиться - но он ведь не врубает все нужные пользователю службы во время загрузки (он ведь на dll построен)?!!! А дальнейшее подключение всевозможных служб (как я убедился) нехило грузит систему. А в случае глюка (как у меня случился) , то долгая загрузка динамически подключаемых пакетов не завершалась динамическим их отключением -> захламление ОЗУ и дальнейшее торможение системы. Да! Win долго грузиться, но потом быстрее работает! Не нагромождая меня различного рода долгими подключениями dll.(имееться ввиду то что ОС не построена на DLL? это всего лишь часть её но не она сама. ) Идея построения ОС на DLL сама по себе замечательна, но увы, её , пока, не дано было сбыться в поной мере.
Исправьте меня если я не прав.
Во-первых, если не переходить к "холиварам", то можно подойти к вопросу с точки зрения целевого назначения системы. Я, например, на домашнем компьютере использую Винду, поскольку дома я играю в игры, и заводить их под вайном с бубном не всегда есть силы и желание, ибо, согласитесь, вечером после работы хочется не шаманить, а вставить диск и поиграть. На работе же я снес Винду и установил Арч, что как бы намекает ;)
По поводу перечисленных аргументов:
Беспалтность - во-первых, кейгены - это воровство. Но если не учитывать моральную сторону вопроса, то опять же, пляшем от назначения оси. Если это дома, то да, можете крякать всё, что крякается. А если вы - админ, и вам нужно установить ось на парк офисных машин в какой-либо организации, но денег на лицензионную винду не выделяют? Можно поставить крякнутую винду, но придет проверка, и будет "ататат". А по нашему законодательству под суд пойдет не ген. дир, а тот, кто пиратский софт установил - админ. То бишь, вы. Есть повод для размышлений.
Простота? Опять-таки, к назначению (да, повторяюсь, простите) . Винда вам проще, потому что вы кроме нее, скорее всего, ничего не видели. Это всего лишь сила привычки. Я не буду сравнивать ее с, к примеру, Gentoo, но Ubuntu проста, как киянка. А вот если с точки зрения конкретных задач - давайте сравним. Положим, вам требуется проднять среду разработки сайтов на вашей машине. Вам нужна связка Apache+PHP+MySQL. Под Виндой: заходим на 1 сайт, качаем дистриб, заходим на второй, качаем, заходим на третий, качаем. Устанавливаем 3 дистра по очереди, делая кучу кликов мышью в каждом инсталляторе, созерцая изобилие юзер-френдли кнопочек, стрелочек и галочек. Ну а потом долго и упорно конфигурим всё это (я первый раз на это потратил около полутора часов) . В случае же с Линуксом (для примера - Arch) вам нужно открыть консоль, написать строчку "sudo pacman -S apache php mysql" и жмакнуть ввод, все остальное "пингвин" сделает сам. Потом только в конфигах 3-5 строчек поправите, и можно работать.
Передовее? Тут с вами полностью согласен.
Безопаснее? - черта с два! Так сказать иззя!! ! Как только господа юзеры полезут на линь забрасывая win - атаки любогго рода вредоносного ПО обрушаться и на lin. НЕ согласен. Основная концепция Линукса - опенсорс. Я за всю свою "линуховую" жизнь всего 1 программу установил из скачанного пакета, а не из репозитория, и то я участвовал в ее разработке. А в репозиторий небезопасные программы не кладут ;)
Сейчас стало модным измерять скорость загрузки ОС. "не врубает все нужные пользователю службы во время загрузки" - в корне не соглаасен. Именно этим он и отличается от винды: во время загрузки он включает ТОЛЬКО те демоны, которые нужны пользователю (читай: те, что пользователь САМ прописал в rc.conf) "нехило грузит систему" - как я убедился, это так происходит только тогда, когда пользователь сам его перегружает обилием ненужных демонов, либо неправильно конфигурирует систему. У нас на допотопной офисной машине 2003 года сборки под фряхой крутится шлюз плюс пачка виртуальных машин. Не тормозит совершенно. "А в случае глюка (как у меня случился) , то долгая загрузка динамически подключаемых пакетов не завершалась динамическим их отключением -> захламление ОЗУ и дальнейшее торможение системы" - такое на моей памяти происходило только после установки ПО, написанного, простите за сленг, быдлокодерами. Когда процессы не умеют вовремя "свалить" из памяти, или, как часто бывает с продуктами жизнедеятельности вышеуказанных организмов, допускают "утечку" памяти, ложится любая ось, не только линукс.
"Исправьте меня если я не прав" - где имел, что возразить - возразил :) Вышенаписанное прошу не воспринимать как агитацию (как я сказал, винду я использую наравне с линуксом) . Так же я не пытаюсь позиционировать свою точку зрения как некую непреложную истину, это всего лишь ИМХО =)
Нажип Ягафаров
Нажип Ягафаров
398
Лучший ответ
Олександр Стеблина Именно этим он и отличается от винды: во время загрузки он включает ТОЛЬКО те демоны , которые нужны пользователю (читай: те, что пользователь САМ прописал в rc.conf) "нехило грузит систему" - как якак я убедился, это так происходит только тогда, когда пользователь сам его перегружает обилием ненужных демонов, либо неправильно конфигурирует систему, либо вообще конфиги не трогает=)
Очередной разоблачитель коварных замыслов линуксоидов по захвату мира. Бля, как нам вас не хватало. после того как Ангел куда то свалила с Ответов даж как то скучно жить.
Опровергать твои тезисы как то даже лень, это говорилось уже сто раз. Да я и не правоверный линуксоид. У меня, страшно подумать, второй системой Винда стоит. Тру линуксоиды бы даже руки мне после этого не подали. НО!
1. Насчет бесплатности. Меня всегда бесит, когда говорят про кряки и кейгены. Знаешь сколько существует моделей отмычек? Под любой замок. Но че то ты не бежишь хаты вскрывать. А вот воровать софт тебе совесть позволяет. или просто пока дяденьки в серых костюмах и с надписью "подразделение К" пока к тебе не наведались. Ну дык, не боись все еще впереди. А Линукс бесплатен изначально. Бесплатен и законен.
2. Насчет безопасности то же гон. Сама идеология Линукса в отличии от Винды не позволяет организовать работу вредоностного ПО на нем. Ты прикинь, какая бы слава была у того, кто смог бы организовать вирусную атаку на машины под Линуксом. ЭТО ЖЕ ПЕРВАЯ АТАКА БУДЕТ. Вон, Моррисона-младшего до сих пор помнят и все учебники по компьютерной безопасности с его имени начинаются. Или ты думаешь что вирусописателям чуждо тщеславие? Однако не родился еще видать самородок, который сможет это сделать.

О, забыл, блин, главный то пассаж, насчет быстродействия. Общеизвестно, что, например для нормальной, без тормозов работы Убунты (я на ней сейчас сижу) нужно 256 метров памяти и видеокарта. Любая видеокарта. Попробуй на такой конфигурации запустить даже ХР, я уж про Семерку и не говорю. Плюс, можно напрячься и пересобрать ядро, конкретно под твою машину, тогда будет работать еще быстрее. И нифига в этом сложного нет.
А уж за то, что в Линуксе практически не надо гимморится с драйверами, все поддерживается из коробки, разработчикам надо вообще памятник поставить.
Виталий Завиставичюс вирус то написать можно=) нада заставить юзверя его запустить и желательно от супер пользователя)
Денис Пельгасов почитай мои коменты тому кто под логином "А мне Пофиг".
ну вот ещё один неудачник )))))
вы же совсем недавно просили помощи по Линуксу, ну а теперь видимо не справившись решили гнать пургу, хотя чего ещё ожидать от человека привыкшего ВОРОВАТЬ ))))

- Беспалтность! - вот именно БЕСПЛАТНОСТЬ и НЕНУЖНОСТЬ кейгенов и кряков практически ко всему софту, кстати в кряках и кейгенах для винды полно вирусов и троянов !
- Простота! - именно простота, для человека с мозгами, а не для тупого лузера. !
- Передовее - мне тоже плевать на всякие новшества в осях, главное чтоб работало, а вот в Линукс сообществе как раз и помогают устранять ошибки, чего не скажешь о виндовых пользователях.
- Безопаснее !!! - Линукс в тысяча раз безопаснее винды, и тут уж надо быть просто полным идиотом, чтоб разрешить СОБСТВЕННОРУЧНО запуск разной непроверенной хрени, кстати в винде вас и не спрашивают даже, а просто тупо и втихаря заражают систему до полного краха )))))).
вобще, как пел В. Высоцкий "... но если туп как дерево, родишься баобабом, и будешь баобабом 1000 лет пока помрёшь... ", эти строчки я посвящаю тупым лузерам, которые любую систему умудрятся засрать вируснёй и прочей гадостью ))).
- Быстрая загрузка и выключение! - именно БЫСТРОЕ, давайте будем последовательны, у меня Минт установлен в стандартной конфигурации, единственное что я отключил Bluetooth, кстати и в винде всё время эту хрень отключал (так как не пользуюсь) , так вот Минт грузится за 15 секунд выключается за 4 секунду, ну а винда грузилась (даже очень тщательно выпотрашенная и оптимизированная) за 35-40 секунд выключалась минимум за 10 секунд.

Исправь меня, если я не прав )))))
Андрей Фёдоров
Андрей Фёдоров
58 307
Ruslan Shahanov Плюс адын. Только, к сожалению, пользователи начинают путать понятия. Вместо свободного ПО говорят бесплатное, и.т.д.
Денис Пельгасов кароче я все из этого вопроса вынес что хотел, на мой вопрос ответ был дан и не один, понял одно, Когда я просил помощи куй мне кто помог, а когда сам не разобрался, сделал для себя выводы и высказался - меня заплевали. МАЛАДЦы) Спасибо.
Переучить человека с винды на убунты очень сложно!
Проги многие только на половину Руссифицырованны.. .
Многие проги ващее не будут работать под "вайн"
Переход на пингвина политика государства.. .
Денис Пельгасов Кто хочет сам перейдет и научиться, я же сидел под ней, работал, учился, играл, слушал музыку, общался, и без особых усилий.
Денис Мазур Для меня технический английский - не проблема. На убунту перехожу лишь для проведения численных расчётов (я численник). Есть хорошие (бесплатно распространяемы) вычислительные пакеты типа OpenFOAM, которые ставятся под линуксоиды...
Евгений Величко Какие проги в Бубунте нерусифицированны? Бубунта русифицирована полностью. Просто начальный дистрибьютив частично русифицирован. Но глянь, сколько он языков поддерживает изначально, я половины не знаю, даже где на таких говорят. Но после установки скачивашь дополнительные пакеты и все дела, Бубунта полностью говорит по русски. А вот нерусифицированные сторонние проги, ну есть такое дело и че? В винде что, все по русски говорит.
Денис Пельгасов Ушли от темы вопроса!!! По опводу фотошопа и других прог, в лине есть куча альтернатив! Фотошоп - gimp IE - IE (под вайн) Майкрософт офис - Опенофис (только в удобности ему с майкрософтовским ену еще жить и жить) думаю я ответил по поводу альтернатив. По поводу рус. - действительно русифицирована, но местами коряво, но постороннее ПО действительно не русифицировано (а покажите мне ОС где все "посторонее ПО" норм русифицировано! ) По поводу "мощных компов" - Вы не правы, многие сидят на Lin потому что он им нра. И не важно что за машина. По поводу необходимости изучения lin - дело лично каждого а на предприятиях где стоит lin - не хотите не работайте там хотите - изучайте, я это делал только ради интереса (к сатити интерес не пропал, но в виду назревших с ним проблем решил немного от него отдохнуть) . Вопрос закрыт. Хотите коммнетите, дело Ваше.
Пётр Сапцын Проги пользователи сами могут русифицировать
https://translations.launchpad.net/ubuntu/karmic/+lang/ru

я кстати тоже свои 5 копеек внес в перевод karmic )
Если я заикнусь о моральной стороне вопроса, то меня тут забросают тухлыми помидорами, а?
Разница не столько в технических аспектах. Любая ОС - это всего лишь программа-посредник между человеком и компьютером, позволяющая человеку с удобством для себя (а не для компьютера) использовать ресурсы этого самого компьютера. Никто не спорит, программа, написанная на ассемблере, работает быстрее, чем написанная на языке высокого уровня. Да только всех проклянёшь, пока отладишь низкоуровневый код.
Аргумент Linux - не в технической области, а в морально-идеологической. Во-первых, человек покупает компьютер (железо) и вдобавок к этому ещё и платит за ОС, без которой этот компьютер - никчёмное барахло. Другими словами, ОС является неотъемлемой частью работающего компьютера. Справедливо ли - платить за ОС? Идеологи Linux считают, что нет. Во-вторых, вы тут упомянули про кряки и пр. Формально это преступление, нарушение закона. А народ в цивилизованном мире (не имею в виду Россию, к сожалению) очень хочет быть законопослушным. Вот и получается, что человека, покупающего компьютер, как бы припечатывают с двух сторон - его вынуждают платить доп. деньги за ОС (иначе комп просто не будет работать) и запрещают под страхом судебного преследования пользоваться ...хм ...нетрадиционным способом установки платной ОС на свой компьютер.
Ну, можно привести ещё и третий аргумент. Монополия - плохая штука. Должна быть альтернатива. Свободный выбор. Иначе, о какой демократии можно говорить, спрашиваю я вас? ? :) :) :)

P.S. Никогда не юзал Linux, но скоро, возможно, поставлю Убунту в качестве гостевой ;)
Денис Пельгасов Хороший ответ. У меня моральный облик позволяет "пользоваться ...хм ...нетрадиционным способом установки платной ОС на свой компьютер. "))) Пользую win.
Мурод Хакимов На мой взгляд это лучший ответ! Не надо в вас тухлыми помидорами, как Вы попросили :))
У меня тоже лицензии на все винды есть, для моих компьютеров (и дома и у меня в офисе), но на некоторых компах установлен теперь только линукс, а на половине компьютеров винда первой ОС, а линукс второй.
А еще порекомендовала бы всё же не убунту Вам, а Linux Mint - дистрибутив основанный на ubuntu, только с уже подключенными дополнительными репозиториями, кодеками и прочей приятной мелочью, установка которых у неподготовленного пользователя может вызвать много проблем. Все руководства в инете, которые относятся к ubuntu, а их много, применимы и к этому дистрибутиву.
Видеоуроки по установке и работе с убунту, книга для скачивания Ubuntu.Официальный учебный курс.djvu
Ничего идеального не будет. Можешь не ждать. А линь хорош тем, что можно собрать по кирпичикам и скомпилировать ядро под свое железо. Если мозгов хватит, то еще и подправить исходники. Все хотели бы все и сразу :-)
И с открытым ядром, любая защита ПО не катит. Так что не выгодно выпускать.
Сергей Уваркин
Сергей Уваркин
23 124
Отчасти согласен с вами, решил однажды посмотреть что за Линукс, но с непривычки очень и очень долго разбирался))) сначала нд тем как установить а потом как наладить подключение к инету. Но материть его тоже не буду потому что не успел с ним поработать как следует. Для линукса нужна подготовка прежде чем за него сесть нужно прочитать соотв. литературу
Ruslan Shakirov
Ruslan Shakirov
11 459
Денис Пельгасов Полгода сидел тлько под линуксом (ubuntu), я честно, очень доволен и заинтрегован данным видом ОС. Но пришел к выводу что глюков в них пока еще больше чем в винде. и вот жду когда выйдет "идеальный линукс". Не знаю, может это будет симбиоз всех ОС. Не знаю, но знаю что тот линукс который нам сейчас преподносят - откровенно недоработанный.
мас os рулит!
Артур Петров
Артур Петров
9 515
Евгений Величко MacOS основан на ядре FreeBSD. А Фряха это тот же линукс, только с другого бока. И идеология и принципы работы и и открытый код и, страшно сказать, бесплатность, все при нем.
Не с одним из пунктов просто не согласен. .
Во первых к виндовому софту, серьезному софту пободрать кряк не так легко, да можно покопаться погуглить по инету, но к серьезным прогам нет кеигенов. . Написать можно самому, но надо иметь исходники тои же проги и разбираться в програмировнаи.
Во вторых, что касается простоты, существует сотни дистрибутивов расчитанных на разного рода пользователеи, которые только перешли с винды, и нчиего сложно там нет.
в третьих про безоасность, все зависит от пользователя и только его. Как антивирь в винде не является панацееи от всего, так и в линуксе зависит все от юзера. Но в линуксе с безопасностью продумывают и пропатчивают выявленные уязвимости в короткие сроки. Говорить о фаиерволе, о руте не хочу и так думаю понятно, какое они значение имеют
в четрвертых, запуск служб. . Линукс может и врубать службы которые нужны юзеру, а может и не врубать, все зависит от того же пользователя. . Есть службы под определенные задачи, если они нужны они включены, если нет то пусть отключены. . Сравнивать с виндои даже просто неуместно, где отключаешь одну, отключается зависящая службы.
Просто не представляю без линуха свою машину. .
Денис Пельгасов рядовой пользователь (такихх большинство) не ставит серьезный софт
Александр Стец а как по остальным пунктам, ответа не нашлось???!Да вообще как можно сравнивать операционную систему windows и операционную среду linux. Можно было сравнить два дистрибутива например Windows xp и ubuntu ..плюсы и минусы обсудить, а это сравнение в корне не корректно
Что автор вопроса подразумевает под DLL говоря про линукс?
Насколько я понимаю, Dynamic-link library - динамически подключаемая библиотека, понятие операционных систем Microsoft Windows и IBM OS/2. Динамическая библиотека, позволяющая многократное применение различными программными приложениями. K DLL относятся также элементы управления ActiveX и драйверы.
Причем тут Linux вообще????
Изобилие кряков и прочего ПО для взлома да есть такое. Пока закон не перепишут и не начнут и домашних юзеров наказывать как юр лиц.
Даниил Нижком
Даниил Нижком
1 734
Денис Пельгасов Типун Вам под язык))) Не надо нам такого закона.! )))
линукс ни кого и ничего не пытается захватить!! ! зачем ставить себе никсы а потом возмущятся что "нихуя ни работает" и все косяки валить на ОС? никсоподобная система это отражение ее владельца) ) она будет работать ровно и четко только если вы ее поодобным образом настроите!
зы бред написан под вопросом=)
Денис Пельгасов Уж извините, как мне тут на ответах отвечали, как на форуме советовали, в реале настраивали так он и стоял. Надо было внизу вопроса написать. Вы меняне правильно поняли, я не гоню на Lin? мне он самому нра, но поскольку не имею возможности норм его настроить и в дальнейшем юзать - сижу под win 7. Но вопросы периодически возникают и вот только часть их. Вот и все