Техника
Почему в светильниках дневного света(где лампы трубчатые белые) используют дроссели, а не трансформаторы ?
Мне кажется что так теряется мощность на индуктивном сопротивлении дросселей
Можно и трансформатор, но зачем усложнять, и с дросселем неплохо работает. К томуже дроссель дешевле.
Варвара Завгородняя
Просто трансформатор НЕЛЬЗЯ. Нельзя газовый разряд включать в источник НАПРЯЖЕНИЯ - у него ОТРИЦАТЕЛЬНОЕ сопротивление!!!!
1. На ИНДУКТИВНОМ сопротивлении АКТИВНАЯ мощность не теряется. Потому то и используют дроссель, то есть индуктивность, а не активный резистор.
2. Зачем вообще нужен резистор? А просто потому, что плазменный разряд в установившемся режиме обладает динамическим ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ сопротивлением. То есть при увеличении тока спротивление меньшается. ток снова увеличивается и лампа при включении прямо в рабочее НАПРЯЖЕНИЕ 110 вольт просто сгорит.
Собственн об этом и писали Anode, Ivadec и Кузьменко.
То есть нужно поддерживать не НАПРЯЖЕНИЕ на лампе а ПОСТОННЫЙ ( в смысле - переменный постоянной амплитуду) ТОК через неё. Простейший способ - включить её через большое сопротивление (индуктивное дроселя) в напряжение много выше рабочего. Собственно так и делают.
Можно поддерживать постоянную амплитуду тока электронной схемой, но но для ПЕРЕМЕННОГО тока это сложно, не любит полупроводниковая электроника переменного тока :-) . Не знаю как в "энергосберегающих" лампах, а блоки питания для ультрафиолетовых осветителей теперь делают с питанием лампы совсем постоянным током от электронного стабилизатора (люминецентная лампа, как любая газоразрядная, может работать от постоянного ока)
2. Зачем вообще нужен резистор? А просто потому, что плазменный разряд в установившемся режиме обладает динамическим ОТРИЦАТЕЛЬНЫМ сопротивлением. То есть при увеличении тока спротивление меньшается. ток снова увеличивается и лампа при включении прямо в рабочее НАПРЯЖЕНИЕ 110 вольт просто сгорит.
Собственн об этом и писали Anode, Ivadec и Кузьменко.
То есть нужно поддерживать не НАПРЯЖЕНИЕ на лампе а ПОСТОННЫЙ ( в смысле - переменный постоянной амплитуду) ТОК через неё. Простейший способ - включить её через большое сопротивление (индуктивное дроселя) в напряжение много выше рабочего. Собственно так и делают.
Можно поддерживать постоянную амплитуду тока электронной схемой, но но для ПЕРЕМЕННОГО тока это сложно, не любит полупроводниковая электроника переменного тока :-) . Не знаю как в "энергосберегающих" лампах, а блоки питания для ультрафиолетовых осветителей теперь делают с питанием лампы совсем постоянным током от электронного стабилизатора (люминецентная лампа, как любая газоразрядная, может работать от постоянного ока)
Russ Mafia
Питать постоянным током эти лампы нельзя направление должно меняться хотя бы 1 раз в 30 минут, иначе перенос вещества 1 электрод полностью перенесет на второй но до этого свечение лампы потихоньку будет смещаться от одного электрода к другому и режим установиться когда будет светится геометрически ровно пол трубки.
дроссель и трансформатор--совершенно разные вещи, только внешне похожие.
В момент пробоя лампы ее сопротивление быстро падает а ток возрастает и если dI/dt будет большой загорится дуга и лампа взорвется для уменьшения dI/dt ставится дроссель. Энергия теряется не на индуктивном сопротивлении а только на активном (сопротивление обмотки и вихревые токи) .
Даже в современном электронном балласте есть дроссель просто он миниатюрный ферритовый бо там частота высокая.
Даже в современном электронном балласте есть дроссель просто он миниатюрный ферритовый бо там частота высокая.
Дроссель - это прошлый век. Сейчас надо использовать электронный балласт. Кроме большего КПД он ещё и работает на частоте около 30 кГц (отсутствие мерцания) и обеспечивает старт лампы без "моргания". В компактных лампах дневного света такой балласт непосредственно встроен в цоколь, что и позволяет использовать их как прямую замену лампам накаливания.
Мотор Мирас
У нас инженер по ТБ энергетику (за нарушение условий труда на рабместах) плешь до кости проел за "коэффициент мерцания". Заменили-таки на электронику. топорщились долго, но заменили. Внешний плюс один - выключателем щелкаешь и лампы дневного света тут же загораются, без задержки и "дрыганий"
:)))))))
:)))))))
Яша Валиев
Дроссель качественный это идеально! Хорошая индуктивность нормальная обмотка залитая компаундом надёжный стартер и главное трубка лампы раньше была толще люминофор имел более долгое послесвечение а спирали были большие и толстые такие лампы горели по 30-50 лет и ничего не сгорало! А то что щас нам втюхивают это фигня полная греется до 50-60 градусов зажигается туго и тд на старых лампах никакого мерцания ты не увидишь люминофор светится почти все время даже в выключенной лампе горит зеленоватым ещё почти с минуту у меня дома только люм лампы длинные можно повесить на стену но чаще всего горит на большом расстоянии от меня на табуретке или на полу когда не нужна светильник легко убирается на шкаф или за него стартерами запасся дроссели из СССР тоже есть ещё что мне не нравится в электронных балласах при сгорании одной из спиралей резонанс убивает транзисторы...
Яша Валиев
На индуктивном такой фигни нету а чтоб не мигало на старой лампе ставлю в цепь стартера выключатель или вынимаю стартер главное успеть поймать момент когда лампа вспыхивает и она будет гореть пока спираль не оборвется
Дроссель выполняет две важных функции:
-Ограничение величины тока в лампе, при ее горении,
-Во время циклов розжига при срабатывании стартера на замыкание, ток в дросселе значительно возрастает, приводя его в насыщение, а при дальнейшем размыкании стартера, в обмотке дросселя наводится ЭДС самоиндукции, достаточная для пробоя газового столба, и возникновения дугового разряда.
Применив трансформатор, мы лишаемся возможности получить ЭДС самоиндукции для зажигания, и получим жесткую характеристику, то есть, в случае, если лампа все таки разгорится, трансформатор не пойдет у нее на поводу, а будет питать ее то большим током, то маленьким, вплоть до прекращения разряда. Так как величина напряжения на трансформаторе фиксированная. Спроектировав спец трансформатор с повышенным магнитным рассеиванием, мы обеспечим все таки возможность горения лампы, и в этом плане, он заменит дроссель, но не будет иметь пусковой ЭДС самоиндукции.
Комментировать и обсасывать различные балласты и схемы включения даже не буду.... По скольку это не входит в тему вопроса абсолютно.. . А умничать не хочу.. . :о) )
-Ограничение величины тока в лампе, при ее горении,
-Во время циклов розжига при срабатывании стартера на замыкание, ток в дросселе значительно возрастает, приводя его в насыщение, а при дальнейшем размыкании стартера, в обмотке дросселя наводится ЭДС самоиндукции, достаточная для пробоя газового столба, и возникновения дугового разряда.
Применив трансформатор, мы лишаемся возможности получить ЭДС самоиндукции для зажигания, и получим жесткую характеристику, то есть, в случае, если лампа все таки разгорится, трансформатор не пойдет у нее на поводу, а будет питать ее то большим током, то маленьким, вплоть до прекращения разряда. Так как величина напряжения на трансформаторе фиксированная. Спроектировав спец трансформатор с повышенным магнитным рассеиванием, мы обеспечим все таки возможность горения лампы, и в этом плане, он заменит дроссель, но не будет иметь пусковой ЭДС самоиндукции.
Комментировать и обсасывать различные балласты и схемы включения даже не буду.... По скольку это не входит в тему вопроса абсолютно.. . А умничать не хочу.. . :о) )
Дроссель - это токоограничивающий элемент. Когда началась лавинная эмиссия в газе лампы, сопротивление газовой трубы падает, а число высоковольтных импульсов возрастает (газ в возбужденном состоянии хороший проводник) . Вот и получается, для того чтобы скомпенсировать малое сопротивление газа -ставят дроссель, индуктивное сопротивление прямо пропорциональное частоте импульсов.
Анюта Осипова
если померять напряжение на концах работающей лампы, то мы видим, допустим, что оно не 220 вольт, а 180, остальное напряжение теряется на дросселе, так почему бы сразу не подать на лампу 180 Вольт через трансформатор, причём можно подобрать такое количество витков во вторичной обмотке(и в первичной тоже соответсвенно), чтобы индуктивное сопротивление вторичной обмотки было , к примеру, таким же как у дросселя.
Не совсем понятно о каких высоковольтных импульсах идет речь, высоковольтный импульс в работе лампы один, возникает при зажигании лампы(когда срабатывает стартер). Потом все определяется частотой сети - 50 Герц и напряжением 220 Вольт
Не совсем понятно о каких высоковольтных импульсах идет речь, высоковольтный импульс в работе лампы один, возникает при зажигании лампы(когда срабатывает стартер). Потом все определяется частотой сети - 50 Герц и напряжением 220 Вольт
После ионизации газа в ламе дневного света её сопротивление резко падает, и, как следствие, резко возрастает ток. Чтобы избежать резкого возрастания тока и применяют дроссель.
Ток можно ограничить и с помощью активного сопротивления. Нередко для этой цели используется обыкновенная лампочка, а для надежной ионизации газа в лампе применяются достаточно извращенные схемотехнические решения.
Ток можно ограничить и с помощью активного сопротивления. Нередко для этой цели используется обыкновенная лампочка, а для надежной ионизации газа в лампе применяются достаточно извращенные схемотехнические решения.
Трансформатор вообщее другую функцию выполняет (например согласует, занижает, повышает напряжение).
Похожие вопросы
- почему спиральная лампочка дневного света потихоньку моргает после того как выключили выключатель
- В классических схемах питания ламп дневного света использовался дроссель на железе и конденсатор.
- Не горит лампа дневного света
- не работает лампа дневного света
- Напряжение на лампе дневного света
- лампы дневного света, проверка
- Уф лампа из Дрл. Совместимость дросселя с 400w дрл лампой
- Падает напряжение при нагрузке в 16а. Лампы дневного света тухнут.
- Как вам идея использования дросселя в качестве трансформатора?
- Кто сам использует самодельную схему включения ламп дневного света?