Техника

КПД выше 100% - это миф или реальность? А также интересно, действительно ли такой сверхвысокий КПД

подтверждается в трудах Фриша и Тиморевой, а также справочниках Яворского и Детлафа?...Меня пытаются убедить в том, что сегодня КПД выше 100% - это общеизвестный факт, которого стыдно не знать... А я думаю, может это КПД, который некорректно расчитывается?
AN
Alisher Naaber
45 376
КПД - это коэффицент полезного действия. То, что больше 100% у холодильников (правильное название -охладительный коэффицент) и тепловых насосов (отопительный коэффициент) - это "коэффициент полезного результата".

Действие же у них - сжимать и перекачивать хладогент туда-сюда, обдувать радиаторы воздухом, и КПД меньше 100%.

Если бензовоз тратит 50 л/100 км, а перевозит сразу 10000 литров, то это еще не значит, что его КПД равно 20000%, верно?
**
*jeka *
8 007
Лучший ответ
Неллен! Раз пользуются методом убеждения, то значит не могут доказать. Пусть сначала докажут, что закон сохранения энергии не всеобщий, а частный.. . да и второй закон термодинамики никто ещё вроде не отменял.. . :)))
... иль, на худой конец, объяснят своё понимание полезности.. . я тож в понимание коэффициента полезности своего холодильника включаю и тепло, которое он выделяет во вне и обогревает кухню, и возможность его использовать в качестве тумбочки.. . :)))
RC
Ronaldo Cristiano*
90 032
Валерий Илюшин Люда, уже доказали и объяснили все что нужно. Откройте же учебник или хотя бы сходите в Википедию (статья "КПД").
1) Поскольку "пытаются убедить" это про меня, то внесу ясность - не в трудах Фриша и Тиморевой, а в их - абсолютно классическом - учебнике
2) Что значит "некорректно расчитывается"? Он рассчитывается в соответствии с данным определением
3) Можно спорить адекватно ли определение каким-то там нуждам. В данном случае, думаю, это очень хорошее, удачное определение, т. к. задача тепловых насосов (в частности кондиционеров, холодильников... ) - перенос тепла. Совершенно естественно определять их КПД как (перенесенное тепло) /(затраченная на это энергия) . Именно при таком определении и получается КПД>100%
Pro 100 Islam*** Abdikarimov
Pro 100 Islam*** Abdikarimov
33 030
Оксана Ушакова 1) Почему Вы отказываете учебнику в праве называться трудом? Вы думаете, авторы его "резвяся и играя" написали?
2) Некорректно в моем понимании, это именно когда не в соответствии с общеизвестным, научным определением понятия. КПД в общеизвестном и научном понимании - это отношение полезной энергии к энергии затраченной. Кстати, Вы же сначала заявили, что КПД это "термин, имеющий строгое значение" (Ваши слова), а потом отослали к абзацу, где сказано, что он "может определяться"... мягко говоря, иначе.
3) Определение, адекватное каким-то нуждам, не является научным и не может на таковое претендовать. Это уже больше на другую сферу жизни похоже. Но именно таким определением пользуются те, кто рассказывает сказки от 300-450%-ных КПД холодильников, тепловых насосов и других приборов. Просто чтобы лучше эти приборы продавать.
Юрий Шаварнаев Елена, Василиск прав в том смысле, что у тепловых насосов кпд всегда больше 100%. ВСЕГДА! Для хороших тепл.насосов нормой является кпд в 400-500%. Если бы у них кпд был бы меньше 100%, в них не было бы никакой нужды, и никто их не продавал бы. Кпд рассчитывается как отношение полезной работы к затраченной энергии. Так вот тепловые насосы работают таким образом, что перекачиваемое ими из окружающей среды тепло (это и есть полезная работа в данном случае) в энергетическом эквиваленте в несколько раз превышает затраты электричества на привод. Потому и кпд получается выше 100%. И происходит такая штука по той причине, что это перекачиваемое тепло получается не из пустоты, а из окружающей среды, где оно находится в больших количествах. А вот если бы мы попробовали преобразовать в тепло само затрачиваемое электричество, тогда кпд сразу бы упал до значений, меньших 100%.
Ex nihilo nihil - из ничего не бывает ничего - у нас на физике чуть ли не основное из правил.
hellen, смело считайте, что Вы умнее в физике тех, кто так думает и, тем более, убеждает Вас
ТК
Турар Койшибаев
6 524
Я изобрёл вечный двигатель, но и он не даёт 100% КПД.
Дарья Никитцева
Дарья Никитцева
1 559
Оксана Ушакова Поздравляю! А где можно ознакомиться с конструкцией и принципом работы?
КПД МЕНЬШЕ 100% не бывает . КПД всегда больше 100% . Простой пример духовку включили на 10 минут нагрели и выключили питание . ЕСли бы КПД было меньше 100% духовка бы сразу остыла . Так как она ничего не могла бы накопить . А она еще горячая минут 30 . ТО есть любое тело имеет тепловую инерцию она же инерция движения . ТО есть КПД свыше 100% всегда .Давайте пример что бы до людей дошло вы сожгли литр бензина вам говорят что кпд двигателя 50% не более . Значит вы должны получить тепла на 0.5 литра . ТО есть если закрыть подачу бензина то есть убрать ногу с педали газа автомобиль сразу должен остановиться и тормозов не нужно . А он продолжает ехать . Раз КПД меньше 100 автомобиль не может ехать он не может ничего накопить так как тратит больше чем дает . А он накопил вы ногу убрали а автомбиль еще едит . весь мир сошел с ума ничего не видит пред носом . Или не хотите ничего видеть просто повторяете заученое вранье . Ведь это вам дали для того что бы посадить на счетчик и что бы иметь навар на этом а если признаться если признать правдук что кпд не бывает меньше 100; тогда не нужны никакие счетчики . И электричество будет безплатно для всех, Закон сохранения энергии придуман для порабощения . А люди как лохи ему поверили никто и не думалд проверять кроме елиниц которых оплевали дерьмом
Виктор Трунов
Виктор Трунов
1 053
КПД не может быть 100%-что-то аллах нам дает, а что-то забирает.
АХ
Анастасия Харенко
133
Акниет Жумашова Гениально! +100500

Похожие вопросы