Техника

Вы готовы 12 часов стоять у станка, чтобы опередить Китай в производстве?

Я спросил у своих близких, мол вам не нравится китайское барахло, а готовы ли вы изменить расклад? Просиживать штаны не в уютном кресле, считая циферки, а работать на заводах, чтобы на всем был гордый знак "сделано в россии".Оказалось, нет лучше способа заткнуть ворчания о китайском барахле, чем спросить готовы ли мы слезть с нефтяной иглы. Лан, я чет растренделся, отвечайте на вопрос.
Maestro Senya
Maestro Senya
7 584
Если люди будут работать по 12 часов в день это нашу экономику не только не спасет. Это ее уничтожит.
Загляни на любой завод. Посмотри на то, как на нем обстоят дела. Спроси у директора "что тебе нужно чтобы ты выпускал товаров в двое больше? Предположим что весь товар у тебя сразу купят. Сколько бы ты не выпустил." Он ответит "НИЧЕГО. Мне не понадобится ничего. Если скупать будут все я запросто не только удвою, но и утрою производство". 95% Российских предприятий не загружены даже на половину. Там даже тех рабочих сил что есть уже больше чем надо. И они запросто поднимут производство и в двое и в трое за год-полтора. Просто деть товар будет некуда.
Проблемы России в двух вещах
1 - Отсутствие рынков сбыта. СССР был закрытой страной и почти ничего не продавал. И когда развалился без нормальных коммерсантов не только не смог завоевать окружающие рынки... Еще и свой рынок про#рал.
2 - Просто неимоверное количество чиновников и гос работников. Эту кучу работников надо содержать, отчего у нас высокие налоги. Их нужно занимать работой. Отчего высокий бюрократизм и препоны в экономике. Их нужно где то нанимать. Отчего мало людей производственного труда. и так далее. Это делает наши товары абсолютно неконкурентоспособными и не дает завоевывать новые рынки сбыта.
Если вся Россия будет стоять у станков по 12 часов в день мы потеряем еще и свои рынки сбыта. Если все будут стоять у станка, то никому не понадобится красивая одежда, хорошие автомобили, красивые дома, дачи, санатории...
ID
Ina Dyck
26 165
Лучший ответ
я готов - куда идти?

ты себя обманываешь, у нас проблема не в людях, а во власти. Если бы ты был прав - у нас заводы дрались за каждого работающего, а у нас дикая безработица - желающих работать море, работы нет.

попробуй заведи производство - сразу все узнаешь. И что кредит взять негде, потому, как все доходы у нас инвестируются в Штаты, и что инфраструктура дороже (электричество, транспортные расходы), чем в Европе, и сразу налетят дармоеды-проверяющие, а если у тебя что-то получится - так отберут твой бизнес, как ВК у Дурова.
Maestro Senya электричество дешевое. 2 рубля 80 копеек это дорого? если например садоводства заламывают бабло и продают по 4,4 рубля (лично видел) потому что они содержат алкаша электрика это же не значит, что свет во всей стране дорогой. угля много, гэс, аэс, где поюжнее и солнечную энергию доят. а кредиты под 10-15 процентов это да. надо содержать всяких офисных хомячков, вот и дерут
Наталья Ширинкина Электричество как раз в разы дешевле. В Европе есть ряд частных случаев, когда энергия стоит копейки. Но это частные случаи в целом у них тарифы выше наших причем в разы. Почти у всей Европы тарифы в пересчете на наши деньги переваливают за десять рублей. А у лидеров порядка 20. Именно потому у них так сильно и развивается энергосбережение, всякие ветряки и прочее. Энергия дико дорогая и все эти ухищрения многократно оправдываются. Так что по энергии это не так.... Хотя это вопрос интересный. У нас тарифы низкие благодаря ряду постановлений федеральной службы по тарифам. И реальный тариф намного выше. Государство просто субсидирует нехватку денег. Из денег, отнятых у тебя же. Так что по сути все равно платишь ты. Хотя реальный тариф тоже ниже европейски. Конкретно у меня он 8 руб, 45 коп.
Наталья Ширинкина То же самое с транспортными расходами. Теоретически транспортировка у нас на порядок дешевле.
У нас проблема именно с тем что вы говорите. А именно:
1 - Кредиты. Благодаря тому, что государство массово печатает деньги у нас дикая инфляция. Хоть по отчетам она и 4%, экономике в целом плевать что есть в отчетах. На нее влияют проценты ставок по кредитам и величины реальной инфляции. А ставки порядка 15%. 7% уже считают тяжелым экономическим кризисом, грозящим полным крушением экономики. А у нас вдвое больше.
Наталья Ширинкина Суть в том, что бизнес как правило работает с заемными средствами. Вместо того, чтобы на имеющиеся у него деньги покупать сырье и потом продать товар, они на все деньги что есть, берут кредит, покупают сырье, превращают в товар и с выгоды платят проценты. Это получается намного выгоднее.
В России же так мало кто делает. Проценты запредельные. Они накручиваются на стоимость товаров. Это просто на порядок снижает эффективность Российской промышленности. Причем это меньше всего мешает примитивному бизнесу типа купи-продай. Потому что у них мало время от взятия кредита до продажи. А больше всего мешает самым ценным производственным высокотехнологичным производствам. Потому, что станки и машины стоят очень дорого а деньги приносят через годы.
Наталья Ширинкина 2 - То же самое, что Вы говорите. дико завышенное количество непонятных чиновников, госслужащих, военных, проверяющих, учетчиков. Непонятно на что нужных.
Государство на кой то черт выстроило огромное количество государственных механизмов, окружающих абсолютно любую деятельность. На кой черт они нужны никто не понимает. Теоретически - контроллируют и помогают в этой деятельности. Но по факту они своим существованием наносят такой бешеный урон стране, что никакая неорганизованность, никакие террористы, никакие злые монополисты и рядом не валялись.
Наталья Ширинкина Каждая из этих проблем на самом деле не смертельная. Но эти проблемы синергетические. Они усиливают действие друг друга. И итоговый результат просто шокирующий. Я в свое время для прикола просчитал теоретический эксперимент. Вот ты предположим крутой геолог и геотехник. Работаешь на крутую компанию и прилично зарабатываешь. Но тут ты находишь золотую жилу. И хочешь на этом заработать. В первом варианте дело происходит в америке. Во втором - в России.
Наталья Ширинкина А теперь считаем что тебе надо.
1 - Взять деньги. Кредит. Так, чтобы ты, работая на своей работе мог бы за 5 лет отдать его, даже если дело не выгорит.
Средняя зарплата в России у хорошего геотехника порядка 60 тыс. Отдавать сможешь ну 20-25. Процент порядка 1 в месяц. 10 тыс за проценты. 10-15 за сам кредит. Итого взять ты сможешь ну миллион. Ну полтора.
В США. Зарплата хорошего горного инженера порядка 35-37$ в час. Порядка 6000 в месяц. Ну 2000 отдаешь на кредит. 0,25% в месяц кредит. Итого твой кредит порядка 120тыс. То бишь порядка 7 млн.
Наталья Ширинкина Дальше тебе нужно технику. Машины. Закупаем самое дешевое. С рук. И тут оказывается, что в сверхдорогом США техника дешевле. Суть в том, что государство берет пошлины на автотехнику. И берет их с объёма двигателя. А у тяжелой техники объем просто огромный. Плюс все побочные издержки продавца. В итоге экскаватор за 2,4 млн руб. у нас стоит почти 7.
Потом тебе надо организоваться. И если в США это просто лицензия за 1500 рублей, то в России надо вступить в артель что ПИ3ДЕЦ как сложно. И еще получить целый ворох лицензий.
Наталья Ширинкина Потом тебе надо нанять персонал. И если в США на это понадобится пара рабочих, экскаваторщик, водитель, бухгалтер и ты сам, то в России понадобится целый отдел всяких экономистов, расчетчиков, инженеров. Потому что государство с тебя запросит миллиард бумажек, по каждой из лицензий, которые ты сам не сделаешь.
Дальше тебе надо им платить. Хоть и кажется, что в России зарплаты ниже, расходы на персонал ни разу не ниже. Ты помимо тех же 60 тыс платишь еще страховые, пенсионные, НДС, Ты должен отложить деньги на отпускные и уход в отпуск, декретные женщинам, спецодежду и так далее. В США пенсии как таковой нет. У них просто автоматически часть зарплаты без вычета налогов улетает на спец счет. Медицина у них отдельно за твой счет. Отпуск тоже....
Наталья Ширинкина Что имеем в итоге? В США если ты нашел золотую жилу, ты фактически миллионер. Твоих возможностей даже до получения прибыли с шахты достаточно, чтобы построить очень даже приличный для начинающего бизнес. А через пару лет работы ты уже все это превратить в приличный промышленный комплекс, который в России смог бы питать деньгами и работой небольшой город.
А в России? Ты прогораешь уже на стадии взятия кредита. Твоих денег не хватит даже на палатку с шаурмой.
Вот и результат. В России можно строить бизнес либо если золота в жиле ОЧЕНЬ много, либо воруя у государства.
Такие вопросы решаются уравниванием покупательной способности своей валюты с иностранной через заградительные пошлины. Ну т. е. выбирай: нашии штаны за 4-50 или их джинса за 200. При зарплате 150...

Роботы нужны уже. Нефиг людям работать в 21-то веке.
Maestro Senya и что же делать людям? жрать срать ржать и размножаться? планета не резиновая, даже в сарае койку не сдам
можно и больше у станка но опередить китайцев это не реально
Maestro Senya отправляешь офисный планктон на завод, закрываешь границу для китайского говна, говоришь людям - работать нига, и мы опережаем китай.
при нынешнем раскладе хоть 24часа стой, а толка не будет.
Maestro Senya закрыв границу для китайского говна, и сказав людям - работать пока не огребли бл., солнце светит, с хрена ли негры не пашут можно ли получить революцию, либо обеспечить страну шмотьем.
У них даже трудовые битвы бывают, когда ночуют на заводах, или это в северной корее
Готов в сентябре 24 часа уйти на пенсию - E6@шьте, товарищи, ваш черёд !!!
.A
... Amg ...
58 878
Зачем стоять за станком по 12 часов, если сейчас все это можно автоматизировать?
И что ты на нем точить собрался? Детали к электронике выточишь?
12 часов это перебор. только если 8 часов. станки то есть, рабочим надо сидеть и в телефоне рытся пока станок с чпу сам все делает.. иначе лучше за копеики- но в офисе!
Ольга Zolvik
Ольга Zolvik
17 266
Стоял я токарем - в первую, в ночь, отсыпной, выходной и снова... по 12. И что.., за гребаные 30 тыщь я убил ноги, здоровье - теперь полночи спать не могу нахрена мучаться за копейки!!!!
странная у вас логика на счет 12 часов.... ведь у китайцев за 12 часов годного не получается ничего сделать, почему вы думаете у наших получится
ЖИ
Жорж Иванов
5 127
Почитай Владимира Цветова про Мацуситу Денки, многое в голове перевернется, и не нужно стоять у станка 12 часов, а нормальный привычный рабочий день....
А кроме китая или индии где так пашут?
Зачем мне неквалифицированная работа? Я инженером могу работать. И заткнуть Китай (ну или хоть приблизиться) тоже кое-в-чем пытался - оба конкурента китайцы - дошел процентов до 50-70 по разным оценкам, да проект забросили, а своих денег у меня нет. Уже 1.5 года тому.

Похожие вопросы