. А вы не задавались вопросом, что территория России называлась Тартария малая и большая или великая запамятовал.
. А так как историю пишут победители, то татары оказались злодеями, хотя они лояльно относились к любой религии. Современную Россию тоже можно назвать ордой, потому что у нас лояльно относятся к любой вере и национальности.
хто тебя знаит 


. Да ладно, моя фамилия склоняется. Я не против есть такие фамилии которые не склоняются.
Ты отклонился от темы
. Так вы ничё и не сказали по поводу того что я намалевал.
нащёт чево, милай?
чале 90-х,раздел сфер влеяния.Свои со своими сцепились.Весь спор был о том,что мамай подбирал под себя орду и хотел,что бы русские платили дань Мамаю,а сборщиками дани были генуэзцы.А Дмитрий отстаивал своё право платить "своему" хану Тохтамышу и собирали татарские баскаки.Как в начале 90-х,свои со своими разборку устроили за "ларьки у метро".
Чушь полнейшая. Если внимательно вникнуть в суть дела, то получится, что единое государство пытались вновь раскроить на части, как это произошло в 90-х гг. А данью назывался федеральный налог который бояре не хотели платить в казну. Короче, врут все историки в угоду правящему классу.
Из чего следует, что ни дурак он был и мог создать эффективную структуру госуправления.
Да не мог он ничем управлять дальше трёх дней пути
Тогда почему империя стаоа распадаться с его уходом, а не при нем? Ответ прост - кто-нибудь мог подумать пр. Сталине, что СССР распадется и, как распадется? Нет. Вот и весь ответ.
Чингисхан грабил, а Сталин строил. Можешь почувствовать разницу?
Глупый ты еще
Хочешь удивлю..По последним данным учёных историков археологов и ..теми кто занимался исследованиями того времени НИ КАКОЙ ОРДЫ НЕ БЫЛО И тем более ИГА в 300 лет..вот такие дела
Смешно ))) 
Сейчас решается вопрос о внести изменения в учебники по истории в школьной программе ну и тому подоное в техникумах и высших учебгых заведениях...Смешно то что - Капаван-Сарай так и не нашли А ещё вспомни в какое времы года Орда напала на Русь....Думай и делай выводы А то что тебе смешно это хорошо ..
Да ты что! Летописи врут!!! 
А вот ты будешь изменения в учебники вносить 
Летом 1378 г. Мамай решил нанести удар по Московскому княжеству. "Събравъ воя многы" под командой темника Бегича послал их на Дмитрия Ивановича "и на всю землю Русскую".
Ты меня не слышишь что ли? Возьми учебник по Истори и посмотри время года когда твоя орда вторглась и куда ещё посмотри И почему сразу чушь пороть начал - я в что то буду менять исправлять ..я что министр культуры ты чего дурак? или понимаешь что не прав но как паровоз прёшь?
Я не пру, а основываюсь на документах. В отличие от тебя
А я значит из своей головушки троешника взял эту информация да? Мне уже шестой десяток по твоему я пацан что бы вот так? А про документы ты же их не в Цетральном Архиве в Москве смотрел-читал я уж не говорю чтов оригинале на на Старословянском Верно?..А.Бушков Россия которой не было книга первая....читай и потом не говори что не читал..и про автора то же кое что узнай а то опять начнёшь про СВОИ ДОКУМЕНТЫ
Поэтому в 1382-м году Мамай жжег Москву( не Тохтамыш,а именно Мамай),так-как не было никакой Куликовской битвы в 1380-м году и не было поединка Челубея с Перелётом
Пересвет..
Да,это Т9 старается
Русь и Орда — музей-заповедник «Куликово поле ... Пользуясь неразберихой в Орде, Москва с 1374 года вообще прекратила платить ордынскую дань.
да
Стояние на реке Угре — военные действия в 1480 году между войсками хана Большой Орды Ахмата и войсками великого князя московского Ивана III при поддержке войск вологодского князя Андрея Меньшого.
Предыстория: в 1476 году Иван III прекратил уплату дани Орде, а в 1480 году отказался признать зависимость Руси от неё.
Марина, это совсем другой век
Это к тому, что дань Москва перестала платить орде в 1476г.
Вы сами то читаете,что пишите?
Вырвали фразы откуда -то,а по смыслу не собрали.Люди не обязаны значь что у вас в голове.

Не совсем так. Мамай был мятежником вроде Пригожина. Русские выступили как обычные подданные империи. Или не так?
Что значит подданные? Вы Орду имели в виду? Так битва состоялась в Рязанской области, если что
Если что, империя Чингисхана не ограничивалась даже Рязанской областью
Империи не управляются набегами. Да возили дань в Орду, но жили своим умом, а не чужим
Нет, Русь была вассалом Орды, ни о какой независимости речи быть не может
Просто тебе в это хочется верить ))
Прямо сил нету как 
Ага, а в 1382 году этот наш князь сбежал из Москвы и хан Тохтамыш полностью спалил Москву. Вот такой патриот!
Эй чмошник, куда ты там стоять собрался, мамай умер и все другие члены этой истории, ты бухать завязывай
ты про себя явно
Ой достал ты уже
Я? Ты хоть выскажи цельное что-нибудь
Достал уже - цельное же 
да... Это сильно!!! 

по аналогии Украина заеб...сь платить дань московитам и отделилась в 1991 году. но рашке это не нравится
смешно, да?
ну Украина вся бла под немцами и Беларусь
Так они своими продуктами питались, а в Ленинграде их не было, завозили с Большой земли
в городах какие свои продукты?
И в Украине и в Белоруссии развито сельское хозяйство, а Ленинград миллионный город тогда был и продукты немцы для себя везли вместе с горючим и боеприпасами
Не Киевская Русь, а Московское царство, которое создала Орда.
Ты путаешь хуй с пальцем
по сути, это была гражданская война между центральной Расенией и западными её весями
видать силу рюриковичи набрали, забыв о сотрудничестве. да и орда уже другой стала
какое тут сотрудничество
а кто собирал дань для татар
Они сами или возили туда
кто же кроме них? многие даже роднились, александра невского хан даже называл сыном
И с немцами роднились и Иван Васильевич желал взять в жёны аглицкую принцессу
С монгольского нашествия русь перестала существовать каким боком к руси москва
..ну, поимел силу и Орда ослабла, вот и результат. И этот процесс идёт постоянно.
Так и будет, но перестройку, надо отменить законодательно! А то она нас сгубит!
Второй фронт открываете с мусульманами? Дерзайте!!! На этот раз всего лишитесь
Мамай же был ордынским изменником. Его потом ордынский хан Тохтамыш добил.
Вы неправы. Мамай был врагом как Москвы, так и Орды.
И что? Он был врагом Руси, а его отношения с Ордой нас не интересуют.
Но вы же написали что причиной "размиртя" с Мамаем был отказ Дмитрия платить дань в Орду. Это неверно. Мамай не был ордынским ханом потому, что не имел законного права, т.к. не был чингизидом. Но Мамай стремился узурпировать власть в Орде, поэтому был врагом законного ордынского хана Тохтамыша.
И тем не менее, Русь воевала не за Орду, а за свободу
Конечно! Если бы Мамай взял Москву, то наложил бы на москвитян гораздо бОльшую дань, что они платили Орде.
да, немцы молодцы. придумали сказку про иго, до сих пор её ложками хавают
А было как?


