Правильно ли сделал Иван Грозный разгромив Новгород? Это была жестокая необходимость или просто кровавое безумство?
Тут надо учитывать, что в Новгороде тогда давно уже не было прежних новгородцев. Их ещё Иван 3й расселил по всей Московии. Грозный расправился с внуками МОСКОВИТОВ, поселенных его дедом в Новгороде. Ещё надо учитывать, что опричное войско состояло в основном из бывших служилых татар Казани и Астрахани, и сам Иван не полностью их контролировал. Они, естественно, вырезали там всех, до кого смогли дотянуться. Разбирать, кто именно там сговорился с Литвой, не стали, потому, что понятия не имели о личной ответственности. Они всегда так делали, потому, что были убеждённые коллективисты, вроде большевиков. Ивану, по его личным особенностям, это нравилось. Кровавым безумством был сам курс Грозного на "ордынизацию" Московии, что сделало его фактически заложником этих людей. Разумеется, ему пришлось потом опричнину отменять, но общее одичание нравов тогда получилось не меньше, чем в 20м веке. Пожалуй, даже больше.
Генрих решил создать собственную, англиканскую церковь, независимую от Рима. В ходе борьбы ликвидировали монастыри, а монастырские земли раздали лордам, которые поддержали Генриха. Лорды этими землями распорядились так: согнали с них крестьян и создали пастбища для овец. За своих крестьян лорд отвечал, хотя бы формально, а тут чужие, как бы военнопленные. С ними по тем понятиям можно было делать всё, что угодно. Их и было где-то семьдесят тысяч, откуда у Генриха эта цифра. Англичан тогда было 2 млн,, то есть бродягой стал где-то каждый 28й англичанин. Творились жуткие вещи, голодные смерти, продажа детей, грабежи на дорогах. Это, правда, дало толчок английским мануфактурам, труд подешевел, как никогда. С лордами Генрих ничего поделать не мог, его власть держалась на них, он и отыгрывался на бродягах.
Ну так и выходит что сам Генрих породил бродяг, а потом стал с ними героически бороться, в том числе и физическим уничтожением, ага. Ограбил свой собственный народ и нормально. Хороший король, сразу видно заботящейся о своем народе. Вам не кажется это высшей формой лицемерия? Нет?
Генрих для лицемерия был слишком импульсивен. Он, скорее, просто не ожидал от своих лордов такого размаха. Это была такая политика затыкания дыр. Он был зверюга, но он был импульсивный зверюга, а не лицемерный. Отличие от политики Ивана в том, что опричники видели свою задачу в том, чтобы награбить побольше, и свалить в родные степи, а лорды заводили прибыльное хозяйство, там, где жили. И способствовали развитию мануфактур в городах дешёвой шерстью и дешёвой рабочей силой. Зверство того и другого имело совершенно разный результат.
А Грозный ничего полезного не сделал для Московии? Нет? Ну там например, сохранил целостностью государства, разгромил Астраханскогое ханство, давнего врага Московии. Разгромил Казанское ханство. Этот как бы ничего, пустой звук?
Вообще сама идея объединения русских и татар в одном государстве имела большое будущее. Другое дело, что Грозный это мыслил в виде некого православного варианта Золотой орды. Не русские традиции и культура навязывались побеждённым татарам, а наоборот, ордынские порядки привносились в Московию. Прежде всего это замена вотчинников помещиками, то есть собственников земли заменили условными владельцами. У татарина вообще ничего не было, всё его достояние считалось собственностью хана. Только что самим Иваном были даны права городам самим выбирать себе местную власть, а теперь города стали раздавать полудиким личностям, которые их грабили до нитки. Ну и мелочи, вроде самого царя с бритой головой и в татарских сапогах. И не Рюриковичи с царём за одним столом, а побеждённые татарские царевичи, да и сам титул "царь", намекал на преемственность от Золотой орды. При Василии 3м пленным платили пособие, чтобы они не бедствовали, а при Иване пленных резали, и участвовали в этой потехе первые лица. Именно такой вариант объединения народов и был угрозой для целостности государства, потому, что было непонятно, кто же кого завоевал. Понятно, что такое могло держаться только с помощью террора, и то недолго. А рядом Великое княжество Литовское, там не только пан, но и крестьянин практически полный собственник своей земли, последний, правда, за это на пана отрабатывает. И у горожан уже давно самоуправление. И католики с православными как-то ладят, по крайне мере, без массового террора. В такой ситуации Смутное время просто не могло не начаться.
Здравствуйте. Мне кажется, что с такими вопросами лучше обращаться к сведующим людям, но если вы хотите узнать насколько я знакома с историей государства Российского, то скажу так - суть сводится к тому, что царю был донос на сговор новгородских дворян с церквью и с Литвой. Как токовых документов не сохранилось и нам остается только гадать где правда, а где вымысел. Читать такие истории очень страшно, так как народу погибло немало и жесть была настоящая. Опричникам Ивана Грозного была дана безмерная власть, которая вследствие их же и погубила. Про Ивана Грозного я бы не сказала, что это было кровавое безумие - это просто страх быть свергнутым царем и ненависть к завистникам. Вот как-то так.
Грозный гостил у одного псковского юродивого (некоего Николы Салоса). Когда пришло время обеда, Никола протянул Грозному кусок сырого мяса со словами: «На, съешь, ты же питаешься мясом человеческим», а после — грозил Ивану многими бедами, если тот не пощадит жителей. Грозный, ослушавшись, приказал снять колокола с одного псковского монастыря. В тот же час пал под царём его лучший конь, что произвело впечатление на Ивана. Царь поспешно покинул Псков и вернулся в Москву, где снова начались розыски и казни: искали сообщников новгородской измены. В современном мире это называется политикой.
Для того , что бы ответить на этот вопрос, нужно быть во время правления Ивана Грозного, и знать причины этого поступка. Наверное только так мы можем оценить действия царя. Хотя он всегда славился жестоким нравом.
Почему? Там стала развращать умы бояр ересь жидовствующих. А как мы знаем-- это воплощение в жизнь идёт сатанизмы и в конечном итоге тайны беззакония. Что мы сейчас и видим . Хотя что тебе видно . Ни х ..
Везде вам евреи мерещится)
Ну я же говорю. Ни х
Здравствуйте Максим! не могу знать. Что было раньше хорошо ; сейчас говорят плохо; и что раньше было плохо сейчас хорошо. На живых людей никогда не угодишь.
Кажись новгородские бояре надумали выступить на стороне шведов против России,вот Грозный их и охолонил....как то так.
Нет, они собирались перейти под государственное управление Польши. Но это слухи)
Или Польши-я точно не знаю...
Все жестокости Ивана грозного, к сожалею, очень правильны с точки зрения сохранения и укрепления власти.
Колдовские цивилизации считают остальных животными и сегодня и по другому не соглашаются не в какую.
Новгород сохранил следы былой автономии. дух господина Великого Новгорода.
это Карамзин преувеличил, пользуясь враками католиков об Иване 4.
Что преувеличил? Разгром Новгорода был? Был. Было убито от 4 до 15 тысяч жителей (точную цифру конечно никто уже не знают). Население Новгорода на тот момент 30 тысяч человек. Даже если взять минимальную оценку историков, 4 тысячи, это огромное количество жертв от числа жителей Новгорода.
Да в России тирания всю жизнь кроме 90-ых годов 20 века!
А расстрел из танков по своему парламенту это признак высшей демократии и свободы я так понимаю?
это подавления мятежа комунистов!
Ну и это нормально, это просто образец прекрасной демократии, правильно я вас понимаю? То есть по тем людям, которых выбрал народ, но которые вам идеологически неприемлемы стрелять и даже убивать можно? А война с Чечней это тоже хорошо? А бандиты которые все крышевали это тоже прекрасно? А зарплаты которые по пол года не платили это тоже великолепно?
с путиноидами я не общаюсь до свидания
То есть странная у вас логика. Если человек перечисляет вам факты неприятные правления эпохи Ельцина то он путинист. Ага, ясно, понятно. Только вы не зрите в корень. Путин прямой продолжатель дел Ельцина. Глупо как-то разграничивать одного от другого. Вспомните хотя бы кто Путина на царство назначил, эх вы, наивное дитя)
Слова "правильно/неправильно" тут не подходят.
Извините плохо знаю историю об Иване Грозном.
А Вы с какой целью интересуетесь? Вы историк?
Нет, мне интересно мнение других людей, на данный вопрос.
Это была борьба за власть.
А когда Иван Васильевич громил Новгород?
В 1569-1570 годах.
Слабоват масштаб. Александр Невский, тот пошире разгулялся в Новгороде. Да и для самого Грозного - в Хлынов он послал впятеро большее войско.
Значит так надо было, Великий царь прав.
ну может быть, нам спустя уже более 500 лет сложно судить, конечно)
кровавое безумство с необходимостью
Об этом знает только Иоан Васильевич
Ивана Грозного в Украине не хватает