Было ли монголо-татарское иго?

Вы не считаете что татары те же казахи, ногайцы..........?

Татар, согласно восточным текстам, ещё до, так называемого, похода на Русь - уничтожил ЧХ под корень, вплоть до детей, что выше колеса телеги. Татары, о которых говорите вы - это половцы и печенеги, принявшие титулуровку тех, кто жил ранее, до уничтожения, в Казани и Самарканде... последнее слово, кстате, имеет корень славянских народов "самар(итянин)")))

ну, как есть тюрки-татары, греко-эллины и греко-ахейцы - все разные, но жили в одних местах

так откуда взяли про татарское иго?

литовско-польские историки впервые(!) ввели понятие иго, аж(!) в середине 18 века, а начали голландские семиты с бездарной подделки Радзивиловской летописи врученную Петру I, а закончили: Миллер, Шлёцер и Байер, надиктовывая писателю Карамзину историю угодную семье Каролингов в Европе, чьи предки сепаратисты великой Империи, отделяя от неё всю Европу

...голосит) белым пятном смуты и двумя сомнительными документами 1660 г. от поляков и голландцев, с откровенной подделкой, и неизвестно каким письмом в житие Святых, про благословение Д. Донского блаженным С. Радонежским...

И ВСЁ!

Спорно. Но доказывать не берусь.

значит не ГЛАСИТ - а пытается что-то представить, что было во времена смуты... но утверждать, что это правда - я бы не стал)

беЗспорно

Многие считают что его не было. Что история намеренно подделона для того чтобы скрыть ужасы крещения руси

история - это словосочетание "из Торы"... много ли нам известно того, что из Торы?)

но есть память

Есть...История называется

изТОРия - это всё, что перекликается с Исходом... остальное не признаётся. Будем судить о вопросе с точки зрения тех, которые под игом не находились и последствия не испытывал?

какие доказательства приводите тем, кто другого мнения?

https://topwar.ru/133149-mif-o-tataro-mongolskom-ige.html

отлично!

это рубикон для пересмотра исторических фактов?

ну, а вдруг: Ватикан падёт, от собственного педофашизма, или библиотеку Ивана Грозного найдут?)

)))

что добавите в копилку той или иной стороны?

Мне кажется, должен существовать третий вариант

даже читал и скудные ссылки... ничего не доказывают

а есть доказательства и документы тех эпох?

Сказания и легендв....да и летописи есть...

одна летопись - и то, поддельная. А какие такие сказания и легенды, если среди 100000 берестяных грамот тех времен не несут подобной информации

ну, вы же пишите, было... а как же! И тут же забираете свои слова обратно... ох, женщины...

я вас спрашиваю...вы же знаток истории...

я не знаток, в широком смысле слова - лишь любопытный, но дотошный))

естественно, не спрашивал бы

вникал в подделку родзевиловских летописей и реконструкцию лица по черепу Тамерлана... всё говорит о том, что хан, как военный князь - никак не цари или императоры - а просто полководцы, где служили на Великую Тартарию много национальные войска, посланные для усмирения сепаратизма Киевской Руси.

соответственно, как и в наше время - есть много предателей, бандитов... которые совершали тогда набеги на северные территории Московии (Новгород и пр.)... по ним и судим об иге

Всё МТИ основывается на 3 источниках, Радзивиловской летописи, спешно подготовленной Кёнигсберскими мастерами, украденную ранее, а позже с доделками и переделками (со 107 по 118 стр) - переданная Петру I в Голландии (и это через 300 лет после МТИ, в 1720-22 гг.), хотя "Известно, что современная версия русской истории восходит к XVIII веку и ее авторами являются Татищев, Миллер и Шлёцер. Что же было известно о Киевской Руси до них? Оказывается, практически ничего!!! Между тем в XVI–XVII веках на Руси уже интересовались своей древней историей" (с). второй источник - житие Святых, в их свод, открытый к дополнениям, как-то странно попал документ, о Сергие Радонежском и его благословении Мамая на Священную войну (попасть то попал, но в оглавлении его нет!)... и упоминания про то, что не с монголами битва состоялась, а с другими русскими князьями (что даже наблюдается на фресках и рисунках средневековья - одинаковые стяги, доспехи и лица), нанявших, правда половцев, но без единого упоминаний того, сколько же терпела Русь якобы захватчиков и было ли это ИГО - а перевод этого слова заключается в ТОТАЛЬНОМ ГЕНОЦИДЕ. "Специальные работы по истории именно отношений Руси с Золотой Ордой посвящались только двум коротким историческим периодам: времени княжения Дмитрия Донского до 1380 г. включительно и эпохе Ивана III до 1480 г. включительно , т.е. внимание исследователей было сконцентрировано лишь на двух(!) ключевых эпизодах - Куликовской битве и ликвидации [якобы] зависимости от Золотой Орды. Ряд работ посвящался выдающемуся деятелю этого периода Александру Невскому". Третий и последний - это обрывочные упоминания из арабских источников - но там больше про движения и войны в средней Азии, а не в Европейкой части Руси.

На мой взгляд, разрушающаяся древняя Империя (её называют: и Тартарией на западе, и Русью Яра [по Чудинову В.А.], и Скифией) в результате продолжающегося несколько веков сепаратизма Священной Римской Империи, как правоприемнице всей Европы, после поражения/усмирения Римской Империи от Гуннов (гетты и уны - Гунны, как унифицированные войска всей Империи, а не какой-то народности, о которой неизвестно ничего, амуниция которых отличалась сталью в доспехах даже на лошадях, в отличии от Римлян в кожаных латах и с бронзовыми мечами), неоднократных попыток восстановить кон предков на территории Галлии и Франков, с помощью династии Меровингов (Меру в Инглии), с падением северных стран и образования IV королевств (VI-KING; викинги), и с последующим отпадение Руси до Волги (Новгород, Московия и Киевская Русь), куда и прислал Тимучин свои передовые отряды монгол (как сейчас передовыми считаются Чеченцы, в составе РФ), после уничтожения татар, но не для того, что бы устроить там "АТО", как у нас в ЛДНР, а с предложением защиты новых самостоятельных княжеств от зачумлённой и завшивленной Европы, и от арабских завоевателей, требуя за эту защиту налог или дань, через своих представителей, которые не только не разрушили ни одну Церковь, но и не устраивали никакого геноцида (иго)... Да, можно допустить, что среди кочующих половцев и печенегов были и бандитские формирования, доставляющие множество неудобств Руси, но нам известно, что в это время были построены самые знаковые соборы и написаны самые яркие труды из Свода Жития Святых.

Я быстро печатаю, не беспокойтесь

вот, ищем свидетельства, в документах эпохи этого "ИГА" (т.е., тотального уничтожения и геноцида народа и их святынь, чего не было...) всей спрашивалкой - а их всё не предоставят. Есть какие-то выводы "историков", через сотни лет после последних событий, поддельные летописи, а в полях Мамаева побоища так и не накопали костей с амуницией, даже на один стенд.

насмотрелся кына про "200 лет обмана"?

вы глубоко изучали мнение людей?))

тут, в куче ответов - можно интересные мнения повстречать

История хитрая- Николай отказался от Престола а его и Его Семью ликвидировали! и Что Это наследие иго(татаро-монгольского) не оставлять Никого!

исторический факт должен иметь документальные свидетельства тех самых времён. А если имеет и оперирует тем, что было уже после иго, через 300-400 лет - это профанация.

интересно,откуда летопись? За г Рязань есть место куда мы ходили, экскурсовод рассказывал нам что там была старая Рязань, которая пострадала от монгол

почему?

да

угу

я и спрашиваю - откуда они взяли? Теодор готов предоставить ссылки на те источники, которыми пользовались Карамзин, Соловьев в вопросе об МТИ

Они жили в прошлые века и не знали интернета, наивный Вы наш.

вот, если они учёные - значит они оставили список литературы в конце трудов... вам не трудно найти, откуда они черпали об МТИ??? Как мне ещё перефразировать?

Они занимались исследованием, а не высаывали из пальца как новоявленный писаки.

копали?