ЭКО - это выбор одного-двух зародышей из десятка оплодотворенных в пробирке, а остальные? Я считаю это убийством - а вы?

логика не всегда уживается с жизнью! вот так!

Но наличие войн не повод не говорить, что убийство плохо. Реалии жизни не повод не говорить о логических коллизиях.

Ох я так не думаю...это рассуждение разума, но не сердца!

Так я уже сколько времени здесь пишу про это - это же вы кидаетесь на эмоции, что меня вам жаль и т.д. Я же утверждаю - вопрос логический, есть мнение, полемика большая. Переубедить никого не удается. И снова вернусь к первому своему комментарию - свое мнение осталось прежним и я его не поменяю. Спасибо вам за ответ.

и вам спасибо, что вы спокойны и не эмоциональны ( как я ! ) .но... это еще ни о чем не говорит!

А человек молчит про право микробов на жизнь, но декларирует право человека на жизнь. При этом сам позволяет аборты и ЭКО, хотя эмбрион и зародыш уже человек. Спорить не буду про момент, когда живой организм человек или еще "мясо" - ниже почитайте комментарии. Ваше мнение услышал. Спасибо за ответ.

Зародыш это ещё не человек, а больше рыба

Пнуть беременную безнравственно. Гибель его зародыша, выкидыш - это клеймо убийцы на того, кто ее пнул. Или по вашему - просто выскочило "мясо"? Вопрос не по закону, не по нацчному, а по сути, как вы считаете в душе своей. Этот пример и другие - читайте ниже.

После хранения их могут подсадить другим (кстати, а ведь по сути эти эмбрионы "отбракованы"). Если по истечении срока хранения оплату не произвести, то хранить бесплатно никто не будет. Спасибо за ответ.

Что за глупость - чужих эмбрионов никогда никому не подсадят !! Только по договорённости с сурогатной матерью.

А что делать? Воспитывать чужих?

А я считаю, как в библии: "Не судите и не судимы будете". Каждый имеет право выбора.

Ну если вы библию вспомнили, то "не возомни себя богом" гораздо важнее. Человек, который вторгается в святая святых деторождения и смерти, как раз таки ставит себя на место бога, решая судьбы.

Без участия и помощи Бога и ЭКО не поможет.

Вы все говорите верно, но не по вопросу. Но вопрос остается тем же - и мое мнение по нему не изменилось.

Точно! Вы правы. В природе естественный отбор. А здесь - воля человека вершить судьбу, кому быть сильным. Спасибо за ответ. Я сегодня уже спорил.... полемики больше не хочу. Мнение свое не изменю. Хотите узнать варианты обсуждения - под вопросом много диалогов. Мне уже надоело повторяться.

Знаю. Читал. Но вопрос все-таки возник.

иногда эти эмбрионы подсаживают другим женщинам

И этот ответ был ожидаем. Есть созидательный спор - в нем рождается истина. А есть разрушающий - собеседники врозь - истина... А где она и какая - уже для них неважно, потому что целью было - выпятить свое Я, а не обсудить тему.

вот это у вас получилось. Направлен свет-на манеже В.Титов развлекает докторов)))

Вы всегда все верно подтверждаете! )))

ну дык куда уж нам смертным до ваших неземных высот...

знаете свое место,похвально

Я про уничтожение человеческого эмбриона. Эмбрион не молекула уже человек с правами на жизнь. Спорить не буду, ниже много полемики уже было. Спасибо за ответ.

по вашему ответу ясно, что человека Вы ставите превыше всего в этой природе, а как же остальные живые существа, ОНИ ВЕДЬ ТОЖЕ ЖИВЫЕ и топить котят или щенков - это тоже убийство

Человек имеет право на жизнь - это биль о правах человека. Человечество этим высказыванием ставит себя выше природы - это тема другого вопроса, можете сами задать. А мой вопрос четкий - эмбрион человек или нет, со всеми вытекающими. И снова повторюсь - спорить мне надоело. Читайте споры ниже. Ваш вариант уже давно проговорен в этой ветке. Я сейчас чаще просто выслушиваю мнение и все. Ваше услышал - свое не изменю. Спасибо за ответ. Все.

Не надо примешивать в этот вопрос "шанс". Здесь вопрос в том, что зародыш на любом сроке - это жизнь! По закону аборты разрешены до 28 недель - причины - считается после этого срока зародыш уже человек. Я не понял - а на 27 неделях значит еще не человек? И вообще - когда еще не жизнь? Не по закону, а по сути.

Сперматозоид тоже жизнь.Давайте оплодотворять каждый! Поверьте,я тоже против абортов. Никогда их не делала, муж грамотно предохранялся. Но в вопросе Эко, тут надо разобраться. Если без этого женщина не может родить, пусть хотя бы так рожает. Ведь Эко не делают кому попало, а только по мед.показаниям.

"Давайте оплодотворять каждый!" - это с какого перепуга такая мысль? Сперматозоид как раз таки еще не жизнь - из него никогда не сделать человека без второй половины хромосом - тут 100% ответ - не жизнь. И снова делаю упор - не надо мешать вопрос по сути "зародыш = жизнь" с желанием иметь детей, если это не получается естественным путем. Вы сводите вопрос к другому - "Имеем ли мы право дать женщине возможность родить за счет "уничтожения" части зародышей?" Типа давайте поторгуемся - что важнее...

Зачем тут торговаться. Женщина которая хочет детей, согласна всех родить. Но если у нее проблемы, ей подсаживают самый сильный эмбрион (их же не по жребию выбирают и не в шапке тасуют). Доктор подсаживает только самую жизнеспособную единицу жизни, потому что женщине с проблемами в деторождении нужно не просто забеременеть, самое сложное выносить ребенка. Там же очень серьезная лекарственная терапия во время беременности- поддержка жизни. А если пересадить слабый он просто не выживет- ни по чьей вине. Вина только в том, что наша экология, наша пища, воздух, вода, всякие там Чернобыли привели к тому, что женщины не могут забеременеть естественным путём,а зачастую по вине мужчины (слабая подвижность сперматозоидов). Я пыталась забеременеть 11лет, у меня получилось без ЭКО,но чтобы выносить малыша я отлежала на больничной койке 147дней, даже в туалет нельзя было вставать часто. Родила в 33 года, сразу второго врачи не разрешили, предохранялись, а когда разрешили уже опять не получилось. Сейчас конечно уже позновато мне рожать,но жалею что не воспользовалась Эко года три назад.

Вы ответили на вопрос. Спасибо.

Наличие войн - не повод не говорить, что воевать плохо.

Ну ,если так глубоко уходить)))))Философию разводить....А в чем вообще состоит суть?! И есть ли в этом смысл?

Я считаю эмбрион, имеющий ДНК - человеком. Уничтожение его и есть убийство. Это мнение. Аборт - уничтожение зародыша, по закону - можно до 24 недель. Но люди понимают, что мать лишает жизни своего ребенка при аборте. В этом суть. Человек - это когда эмбрион, а не только зародыш.

Все это очень и очень спорно Можно об этом рассуждать до бесконечности.Ведь сколько людей ,столько и мнений

Вот я и задал вопрос - мнений много. Ваше услышал. Остался при своем мнении.

Все правильно,каждый ищет своих единомышленников

Скажите: "Эмбрион - человек?" Только давайте так - просто Да или Нет. И все просто выскажите свое мнение. Любой ответ кроме Да - автоматически буду считать Нет. И не надо меня убеждать и прочее. Итак: "Эмбрион - человек?"

Собственно в этом и вопрос. А сперматозоид или яйцеклетка отдельно?

и все-же убийством это называть-жестко...

Я бы не сказал. Вот люди осуждают несостоявшихся матерей, делающих аборты (не по медицинским показаниям, а просто потому что хотят избавится) - в душе считают их убийцами своих детей - это так. По закону - да разрешено. А эмбрион - он просто чуть моложе зародыша - но суть от этого не меняется.

Есть сироты. Есть вариант ЭКО с оплодотворением ограниченного количества яйцеклеток и все их подсадить. Кстати, верующие специально прописывают такое в договоре (церковь против методов ЭКО с уничтожением). Но при таком варианте есть риск не здорового потомства. Но в целом, я бы вообще не лез в природу, в непознанную область - неизвестно как все это отразится на потомстве в будущем - время покажет.

Зачем десяток. Можно просто усыновлять.

А усыновление ... через "детдом"?

Я имею ввиду усыновление детей без родителей. ЭКО тогда не нужно.

это не считается убийством.

Почитайте полемику под вопросом, если хотите. Там есть примеры про потраву беременных, про уничтожение эмбрионов в центрах планирования семьи... Уже устал повторяться. Ваше мнение услышал. Своего не изменю.

понятно, что не измените. Осознание у младенца появляется в лучшем случае через 3 месяца после рождения. Поэтому что биологически, что социально, даже убийство младенца нельзя приравнять к убийству ребенка или взрослого человека. А все остальное это сильные эмоции обусловленные инстинктом выживания.

Естественный отбор в природе, а здесь искусственный.

Вот поэтому и нужно брать сильнейших, чтобы завязалась новая жизнь! Люди и так сделали сотни попыток естественным путём, а результат-0.

Я не задавал вопрос про обсуждение, стоит ли это делать вообще. Суть вопроса в действии по уничтожению лишних эмбрионов.