Скажите : почему *монгольское Иго* на Руси - было, а СЛЕДОВ ее, кроме каких-то монеток - НЕТ?

А вот как описывают время *ИГА* - современники ТЕХ лет : (ЗАБЫТАЯ СЛАВА СЛАВЯН ): 1601 год. В Европе, оправившейся от монголо-татарского нашествия - РАСЦВЕТ. В *далекой дремучей варварской России* - кровавая и Дикая Смута. А некий католический священник Архимандрит РАГУЗСКИЙ МАВРО ОРБИНИ - заканчивает написанный на итальянском языке ТРУД - * Книга Истриография початия имене, славы и разширения народа славянского И их Царей и Владетелей под многими именами и со многими Царствами, Королевствами и Провинциями**. СТРАННО ВСЕ ЭТО,ПРАВДА? Что может знать итальянец об отсталых славянах? Зачем они ему нужны? Какая ОСОБАЯ слава есть у народа, перенесшего трех вековое иго? Полная Чепуха - какие могут у славян **многие Царства и Королевства**? И уж совсем непонятно - почему ПЕТР Первый столь восторжено ПРИНЯЛ эту книгу, что специальным Указом в 1722 году повелел перевести ее на русский язык и ИЗДАТЬ. Издали. И...забыли о ней почти на 200 лет.Потому как в тексте итальянца - есть и вовсе УДИВИТЕЛЬНЫЕ вещи. Оказывается по ОРБИНИ, славянский *народ озлоблял окружением своим чуть ли не все народы во ВСЕЛЕННОЙ; разорил Персиду, владел Азиею и Африкою, бился с египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллерическую землю, завладел Моравию, Шленскою землею, Чешскою, Польскою и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против римлян. Иногда побежден бывал, иногда - биючи сам в сражении, великим смертопобитем римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении - равен был. Наконец , покорив под себя Державство Римское, завладел многими их провинциями, РАЗОРИЛ РИМ, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ НЕ чиинивал. Владел Францию, Англиею,и установил державство во Ишпании; ОВЛАДЕЛ ЛУЧШИМИ ПРОВИНЦИЯМИ ВО ЕВРОПЕ..** ТАК и хочется воскликнуть : * А не придумал ли ВСЕ это итальянец??** Хорошо что еще Архимандрит, а то наверняка бы объявили сумасшедшим. НО ОРБИНИ - НЕ ПРОСТ. Перед своим сочинением - приводит Полный Список Источников - БОЛЕЕ 200 ИМЕН. И за каждым КНИГА, а то и НЕСКОЛЬКО! ЗНАЧИТ - не ОДИН ОРБИНИ УТВЕРЖДАЛ столь ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ!. Налицо - ЗАГОВОР ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ. История РОССИИ - ИСКАЖЕНА ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ. КЕМ? --

1601 год-это уже далеко не иго. В России это начало Смутного времени. Орбини, хоть и итальянец, епископ Рагузы,то есть теперешних хорватов -славян-католиков. Вот откуда у него интерес к славянской теме. У славян тогда, как и сейчас, действительно было много царств и королевств: Иллирия, Моравия, Чехия, Польша, Московия. А немного раньше была ещё Сербия, Мазовия и др. В целом труд Орбини в русле схоластической историографии, когда вопрос ставился так: в каком древнем народе скрыт наш народ? Русские отождествлялись со скифами, поляки с сарматами и т. п. Соответственно все деяния скифов приписывали русским, все деяния сарматов- полякам и т. д. Вот и Орбини походы скифов в Персию и Египет(7 век до н. э.) приписал славянам. Киевские князья Вещий Олег и Аскольд с Диром действительно брали дань с цесарей римских, то есть с Византии, хотя славяне лично из них неважные. Англией и Францией (Нормандией) тоже владели скандинавы(10 век), которых итальянцы тогда отождествляли с киевскими русами, а самих русов позже стали вполне логично отождествлять со славянами, поскольку они к тому времени заговорили по-славянски. Поэтому Орбини дела норманнов тоже приписал славянам, а заодно и готов, разгромивших в 5. в. Рим. Он не знал языков этих народов, не читал их летописей, он пользовался схоластическими трудами на латыни написанными в его стране по обрывочным слухам и отождествлял народы на том основании, что когда-то невежественые люди их путали.

почему-то все 10% тюрских заимствований - тюрские, а не монгольские.

Алексей! Вы НЕ обратили внимание - на ЭТО : **ОРБИНИ - НЕ ПРОСТ. Перед своим сочинением - приводит Полный Список Источников - БОЛЕЕ 200 ИМЕН. И за каждым КНИГА, а то и НЕСКОЛЬКО! ЗНАЧИТ - не ОДИН ОРБИНИ УТВЕРЖДАЛ столь ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ!. **

Уважаемый Змей Горыныч, я согласен с тем, что такие вещи утверждал на один Орбини. Он добросовестно цитирует средневековых историков-схоластов, которые об окружающем мире знали очень мало и писали по доходящим до них искажённым слухам. Цыган считали потомками египтян и т. п. Славян и скандинавов считали одним народом, потому, что слышали что-то о Рюрике с Олегом. К славянам же до кучи приписывали скифов, сарматов и даже татар. Поразительность этих утверждений обьясняется тем, что языков этих народов европейские схоласты не знали, пользоватся, скажем, татарскими или скандинавскими источниками не могли, археология тем более была в зародыше. А так все факты - реальные: скифы действительно вторгались в Персию и Африку, киевские князья действительно брали дань с цезаря (византийского), славяне в 7 веке действительно заняли весь Балканский полуостров, скандинавы действительно захватили Англию и кусок Франции, готы действительно разгромили Рим и установили (вместе с сарматами) державство в Испании. Орбини не виноват, что тогда наука была в таком состоянии.

Прочту..

Правда, очень интересная книга. Увязывается с Новой хронологией Глеба Носовского и Анатолия Фоменко

Спасибо! Есть и другие книги по ЭТОМУ вопросу..

Браво, Андрей!!!!!

По ВАШЕЙ Логике - ВЕСЬ Мир - был ПОД ИГОМ!

пока ещё не весь ...но недаром ведь говорят , что наши потомки , все поголовно , будут китайцами :-)))

Да мало-ли - ЧТО говорят! А исследования показали что в РУССКИХ - нет ни ОДНОЙ татарской гены...Как же ТАК?

все ошибаются . Особенно ошибаются учёные .... вот эти точно умеют ошибаться ....ну вот допустим я ....в паспорте написано было русская .....и фамилия , заметьте абсолютно русская ....

а те же чёрные волосы , и глаза .......

А Вы знаете, что есть АБСОЛЮТНО СВЕТЛОРЫЖИЕ ...ТУРКИ? Так что цвет волос - НЕ СЛЕД *ига*.

Да. Вот недавно купил книгу - небольшую * Русь Татарская. Иго , которого не было* , Константин Пензев, 2013 год. Очень интересная книга - не только об ИГЕ, но и истории отношений России с Западом.. Хорошего Вам ВОСКРЕСЕНЬЯ!

Махнули больно - 300 лет ...по официальной ЛЕГЕНДЕ. А когда появилась Теория Монгольского Ига и кто ее авторы - знаете?

Алла, я с Вами поспорю! Не в каждом человеке есть татарская кровь! Татаро-монгольское иго длилось много лет (согласен), но неужели они (орды, на скакунах, с тяжелыми запасами всяких налогов) побывали во всех населенных пунктах?! И везде спаривались со всеми женщинами подряд? Сомнительно! И каков был их путь? Им нужно еще и назад вернуться с мешками всякого добра!

А какую ВЕРУ - эти *монголы* исповедовали?

Извините, что вмешиваюсь, но за 300 лет - по ЭТОЙ Теории Ига - вся Россия была бы татарской.., а этого - НЕ произошло. Кстати - Теория Ига - была *открыта* лишь в 18 веке при Петре Первом. А ДО этого - о ней и слыхом не слыхивали.. ПОЧЕМУ?

Они же были кочевники и долго нигде не задерживались..........Поэтому про них не чего не знали и неслышали

Вот как описывает ТО время древний Историк итальянский : (ЗАБЫТАЯ СЛАВА СЛАВЯН ): 1601 год. В Европе, *оправившейся от монголо-татарского нашествия* - РАСЦВЕТ. В *далекой дремучей варварской России* - кровавая и Дикая Смута. А некий католический священник Архимандрит РАГУЗСКИЙ МАВРО ОРБИНИ - заканчивает написанный на итальянском языке ТРУД - * Книга Истриография початия имене, славы и разширения народа славянского И их Царей и Владетелей под многими именами и со многими Царствами, Королевствами и Провинциями**. СТРАННО ВСЕ ЭТО,ПРАВДА? Что может знать итальянец об отсталых славянах? Зачем они ему нужны? Какая ОСОБАЯ слава есть у народа, перенесшего трех вековое иго? Полная Чепуха - какие могут у славян **многие Царства и Королевства**? И уж совсем непонятно - почему ПЕТР Первый столь восторженно ПРИНЯЛ эту книгу, что специальным Указом в 1722 году повелел перевести ее на русский язык и ИЗДАТЬ. Издали. И...забыли о ней почти на 200 лет.Потому как в тексте итальянца - есть и вовсе УДИВИТЕЛЬНЫЕ вещи. Оказывается по ОРБИНИ, славянский *народ озлоблял окружением своим чуть ли не все народы во ВСЕЛЕННОЙ; разорил Персиду, владел Азиею и Африкою, бился с египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллерическую землю, завладел Моравию, Шленскою землею, Чешскою, Польскою и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против римлян. Иногда побежден бывал, иногда - биючи сам в сражении, великим смертопобитем римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении - равен был. Наконец , покорив под себя Державство Римское, завладел многими их провинциями, РАЗОРИЛ РИМ, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ НЕ чиинивал. Владел Францию, Англиею,и установил державство во Ишпании; ОВЛАДЕЛ ЛУЧШИМИ ПРОВИНЦИЯМИ ВО ЕВРОПЕ..** ТАК и хочется воскликнуть : * А не придумал ли ВСЕ это итальянец??** Хорошо что еще Архимандрит, а то наверняка бы объявили сумасшедшим. НО ОРБИНИ - НЕ ПРОСТ. Перед своим сочинением - приводит Полный Список Источников - БОЛЕЕ 200 ИМЕН. И за каждым КНИГА, а то и НЕСКОЛЬКО! ЗНАЧИТ - не ОДИН ОРБИНИ УТВЕРЖДАЛ столь ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ!. Это - ли *ИГО* - придумали немцы, написав СКАЗКУ о том времени? Налицо - ЗАГОВОР ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ. История РОССИИ - ИСКАЖЕНА ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ. КЕМ И ЗАЧЕМ?

Спасибо за информацию..........Узнала очень многое про золотую орду

...ну да..мАнголы и ..написала бы еще - кЕтайцев. Такой - УЖ СЛЕД!! Кстати - ХТО такие ДУНГАНЕ? :?

Кто сказал "следов нету" Есть и много.и материальные (те же самые несколько монеток говорят яснее многих ораторов грамотным исследователям) А так же свидетельства многих и многих независимых друг от друга письменных источников

Почему тогда теория *монгольского ига* - возникла только при Петре Первом в 18 веке? ДО ЭТОГО времени - о ней НИКТО не говорил. ПОЧЕМУ?

Ага...А что? Согласен - кроме акулы!

Ага...а то) приятно...а то все больше лают, чем кусают...а какой в природе самый зубатый змей из ныне живущих?

В Москве - ясно дело...Это - деревенька такая.. недалеко от Тулы и Серпухова.. В этой деревне ЖАРА и я решил по сачковать сегодня и завтра... ЛЯПОТА!!!

знамо дело...деревня) пешком из Петербурга как раз за две недели отпуска и дойдешь) в деревне Минск такие ж чудеса, тока с более тропическим уклоном) на речке сачкуем?

Дома! От жары спасаюсь!!

нет сейчас ни одного чистокровного русского

Псаковские ВРАКИ.

ее тогда еще и в помине не было

Мда.. Тяжелый случай... Извини!

хотите сказать ,что я тупая дура как эта Псаки ?

Браво, Саша! И *выдумали* это ИГО - только при Петре Первом- в 18 веке...

Ну так ты ПРАВ - посмотри что писали о том временя Древние Историки (тебе - в награду! ) : (ЗАБЫТАЯ СЛАВА СЛАВЯН ): 1601 год. В Европе, оправившейся от монголо-татарского нашествия - РАСЦВЕТ. В *далекой дремучей варварской России* - кровавая и Дикая Смута. А некий католический священник Архимандрит РАГУЗСКИЙ МАВРО ОРБИНИ - заканчивает написанный на итальянском языке ТРУД - * Книга Истриография початия имене, славы и разширения народа славянского И их Царей и Владетелей под многими именами и со многими Царствами, Королевствами и Провинциями**. СТРАННО ВСЕ ЭТО,ПРАВДА? Что может знать итальянец об отсталых славянах? Зачем они ему нужны? Какая ОСОБАЯ слава есть у народа, перенесшего трех вековое иго? Полная Чепуха - какие могут у славян **многие Царства и Королевства**? И уж совсем непонятно - почему ПЕТР Первый столь восторженно ПРИНЯЛ эту книгу, что специальным Указом в 1722 году повелел перевести ее на русский язык и ИЗДАТЬ. Издали. И...забыли о ней почти на 200 лет. Потому как в тексте итальянца - есть и вовсе УДИВИТЕЛЬНЫЕ вещи. Оказывается по ОРБИНИ, славянский *народ озлоблял окружением своим чуть ли не все народы во ВСЕЛЕННОЙ; разорил Персиду, владел Азиею и Африкою, бился с египтянами и с великим Александром; покорил себе Грецию, Македонию, Иллерическую землю, завладел Моравию, Шленскою землею, Чешскою, Польскою и берегами моря Балтийского, прошел во Италию, где многое время воевал против римлян. Иногда побежден бывал, иногда - биючи сам в сражении, великим смертопобитем римлянам отмщевал; иногда же биючися в сражении - равен был. Наконец , покорив под себя Державство Римское, завладел многими их провинциями, РАЗОРИЛ РИМ, учиня данниками Цесарей Римских, чего во всем свете иной народ НЕ чиинивал. Владел Францию, Англиею,и установил державство во Ишпании; ОВЛАДЕЛ ЛУЧШИМИ ПРОВИНЦИЯМИ ВО ЕВРОПЕ..** ТАК и хочется воскликнуть : * А не придумал ли ВСЕ это итальянец??** Хорошо что еще Архимандрит, а то наверняка бы объявили сумасшедшим. НО ОРБИНИ - НЕ ПРОСТ. Перед своим сочинением - приводит Полный Список Источников - БОЛЕЕ 200 ИМЕН. И за каждым КНИГА, а то и НЕСКОЛЬКО! ЗНАЧИТ - не ОДИН ОРБИНИ УТВЕРЖДАЛ столь ПОРАЗИТЕЛЬНЫЕ ВЕЩИ!. Налицо - ЗАГОВОР ПРОТИВ РОССИЙСКОЙ ИСТОРИИ. История РОССИИ - ИСКАЖЕНА ДО НЕУЗНАВАЕМОСТИ. КЕМ?

Искажена евреями я считаю и европейцами,дабы полностью стереть былое величие славяно-арийской империи

Нет, Саша - *Теория Ига * - придумана немцами - при Петре Первом и, видимо, - по его же заказу.

Ну немцы и есть европейцы,а те в свою очередь подчиняются евреям

Есть ТРИ немца, которые- плохо даже зная русский язык *написали Историю России* , которую мы и изучали в школе - при Петре Первом : Миллер, Шлецер и Байер и все это было сделано для того, чтобы ОПРАВДАТЬ легитимность пришествия на престол - семьи РОМАНОВЫХ.

Да все это понятно,просто иерархию нужно понимать и заказчиков

Где? Где монголы и татары...??? Где ИГО?

Игде? Кругом таджики и казахи.. А в телеке - евреи... Где ИГО-го???

А мультики я КАК смотреть буду...Скоро - Второе Детство наступит... Чо делать буду?

гугл форева))))))))))))))0

Поживем - УВИДИМ!

Желаю здоровья на все 300 лет!