VH
Vlad Horlan

Как Вы думаете, Славяне и Русь одна народность или Русь ассимилировались со Славянами?

2590
165
0
Ответы
Евгений Дергунов
Евгений Дергунов

Напиши свой ответ...Лекция 4 Образование древнерусского государства. (продолжение) Русь: варяги или славяне? Прежде чем приступить к рассмотрению происхождения и первоначального значения слова “Русь”, необходимо договориться об отделении этого вопроса от проблемы происхождения Древнерусского государства, Киевской Руси. Согласимся в данном случае с Г.А. Хабургаевым, который пишет: “Вопрос о происхождении этнонима-топонима Русь в последние десятилетия крайне запутан, и прежде всего в исследованиях историков конца 40-х - начала 50-х годов, почему-то решивших, будто признававшееся прежними исследователями иноязычное происхождение термина подрывает идею “самобытности” древнерусской государственности и свидетельствует о “норманистских” устремлениях. И действительно, рассуждения о происхождении термина и Русского (Древнерусского!) государства в исторических сочинениях переплетаются настолько тесно, что их невозможно отделить друг от друга. А фиксируемые в древних источниках названия, близкие по звучанию к Русь (Hros, Ros и т.п.), дают повод для развития идеи о том, что этим термином именовалось какое-то северно- причерноморское племя, возможно, входившее в “антское” объединение, может быть, и не славянское, но впоследствии
ассимилированное славянами и передавшее им свое имя. Анализ происхождения и первоначального значения этого термина на славянской почве требует забвения всех этих бесчисленных предположений и обращения к самим фактам и собственно славянским (в первую очередь - древнерусским) источникам”. Действительно, в древнейших отечественных источниках, прежде всего в “Повести временных лет”, названия славянских племен, вошедших в состав Древнерусского государства, довольно четко отделяется от Руси: “идоша [из контекста следует: представители чюди, словен, мери, веси, кривичей] за море к варягом к руси. Сице бо ся звахутьи варязи русь, яко се друзии зъвутся свие друзии же урмане, анъгляне, друзии гъте, тако и си”; “И рече Олег: “Исшийте парусы паволочиты руси, а словеном кропиньныя”, и бысть тако. И повеси щит свой въ вратех, показуа победу, и поиде от Царяграда. И воспяша русь парусы паволочиты, а словене кропиньны, и раздра а ветр: и реша словени: “Имеемся своим
толстинам, не даны суть словенам пре паволочиты””. (Курсив мой. - И.Д.) Приведенные примеры кажутся достаточно красноречивыми. Летописец не просто различает, но противопоставляет русь славянам, прямо отождествляя ее с варягами. Не менее последовательно различают русь и славян арабоязычные авторы. Их свидетельства особенно интересны, поскольку всегда отличаются повышенным вниманием к деталям жизни народов, о которых ведется рассказ, (в отличие, кстати, от европейцев, которые обычно все сводили к тому, какие соседние народы “грязные и дикие”). Вот одно из таких свидетельств: “И между странами печенегов и славян расстояние в 10 дней пути [от 250 до 800 км.] . В самом начале переделов славянских находится город, называемый Ва.т (Ва.ит). Путь в эту сторону идет по степям [пустыням?] и бездорожным землям через ручьи и дремучие леса. Страна славян - ровная и лесистая, и они в ней живут. И нет у них виноградников и пахотных полей. И есть у них что-то вроде бочонков, сделанных из дерева, в которых находятся ульи и мед. <...> И они народ, пасущий свиней, как [мы] овец. Когда умирает у них кто-либо, труп его сжигают. Женщины же, когда случиться у них покойник,
царапают себе ножом руки и лица. На другой день, после сожжения покойника они идут на место, где это происходило, собирают пепел с того места и кладут его на холм <...> И все они поклоняются огню. Большая часть их посевов из проса. <...> Рабочего скота у них совсем немного, а лошадей нет ни у кого, кроме упомянутого (ниже) человека [т.е. царя]. Оружие их состоит из дротиков, щитов и копий, другого оружия они не имеют. Глава их коронуется, они ему повинуются и от слов его не отступают. Местопребывание его находится в середение страны славян. И упомянутый глава, которого они называют “главой глав” (“ра’ис ар-руаса”), совется у
них свиет-малик, и он выше супанеджа, а супанедж является его заместителем [наместником]. Царь этот имеет верховых лошадей и не имеет другой пищи, кроме кобыльего молока. Есть у него прекрасные прочные и драгоценные кольчуги. Город, в котором он живет, называется Джжарваб, и в этом городе ежемесячно в продолжение трех дней проводится торг, покупают и продают. В их стране холод до того силен, что каждый из них выкапывает себе в земле род погреба, к которому приделывает деревянную остроконечную крышу, наподобие христианской церкви, и на крышу накладывает землю. В такие погреба переселяются всем семейством и, взяв дров и камней, разжигают огонь и раскаляют камни на огне докрасна. Когда же камни раскаляются до высшей степени, их обливают водой, от чего распространяется пар, нагревающий жилье до того, что снимают даже верхнюю одежду. В таком жилье остаются они до весны. Царь ежегодно объезжает их. <...> И если поймает царь в стране своей вора, то либо приказывает его удушить, либо отдает под надзор одного из правителей на окраине своих владений. <...> Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они [русы] живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется от обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят им из земли славян. <...> И нету у них недвижимого имущества, ни деревень ни пашен. Единственное их занятие торговля соболями, белками и прочими мехами, которые они продают покупателям. <...> Они соблюдают чистоту своих одежд, их мужчины носят золотые браслеты. <...> У них много городов и живут они привольно. <...> Мечи у них сулеймановы. <...> Они высокого роста, статные и смелые при нападениях. Но на коне смелости не проявляют, и все свои набеги и походы совершают на кораблях. [Русы] носят широкие шаровары, на каждые из которых идет сто локтей материи. Надевая такие шаровары, собирают их в сборку у колен, к которым затем и привязывают... Все они постоянно носят мечи... <...> Когда у них умирает кто-либо из знатных, ему выкапывают могилу в виде большого дома, кладут его туда, и вместе с ним кладут в ту же могилу его одежду и золотые браслеты, которые он носил. Затем опускают туда множество съестных припасов, сосуды с напитками и чеканную монету. Наконец, в могилу кладут живую любимую жену покойника. После этого отверстие могилы закладывают, и жена умирает в заключении”. “О стране славян. На восток от нее - внутренние булгары и некоторые из прусов, на запад - часть Грузинского моря и часть Рума. На запад и на восток от нее
всюду пустыни и ненаселенный север. Это большая страна и в ней очень много деревьев, растущих близко друг от друга. И они живут между этими деревьями. У них нет иных посевов, кроме проса, и нет винограда, но очень много меда... <...> Они имеют стада свиней, так же как мы стада баранов. Мертвого сжигают. Если у них умирает человек, то его жена, если любит его, убивает себя. Они носят высокие сапоги и
рубахи до лодыжек. <...> Их оружие - щиты, дротики и колья. Царь (падишах) их зовется Смут-свит... Зимой они живут в хижинах и землянках. У них много замков (кала) и крепостей (хисар). Одежда их большей частью из льна. <...> Страна (русов). На восток от нее - гора печенегов, на юг - река Рута, на запад - славяне, на север - ненаселенный север. Это большая страна, и народ ее плохого нрава... Царя их зовут хакан русов. Страна эта изобилует всеми жизненными благами. <...> Среди них есть группа славян, которая им служит. Они [русы] шьют шаровары приблизительно из 100 гязов холста, которые надевают и заворачивают выше
колена. Они шьют шапки из шерсти м хвостом, свисающим с затылка. Мертвого сжигают со всем, что ему принадлежало из одежды и украшений. С ними (мертвыми) кладут в могилу еду и питье...”

0
0
Ан
Андрей

Термин «этнос» обозначает популяцию людей, говорящую на одном языке и имеющую продолжительную историю, определенный ареал обитания.
Территория Восточной Европы в течение многих тысячелетий была местом пересечения путей миграции популяций, населявших обширные территории от Западной Европы до Южной и Восточной Азии. Генетическая структура популяций на территории Восточной Европы остается загадкой. Например, анализ костных останков указывает на то, что основная зона контактов европеоидов с людьми монголоидного типа находилась на территории Западной Сибири, а до Восточной Европы докатывались только "отголоски" монголоидной волны. Вместе с тем в отдельные эпохи европеоиды проникали далеко на восток - вплоть до Тибета и Монголии.
Происхождение славян подвергается бурным обсуждениям. Установлено, что массовое переселение славян из Центральной Европы на восток происходило в VII–IX веках в двух направлениях – северо-восточном и юго-восточном. Миграция славян на северо-восток сопровождалась ассимиляцией различных прибалтийских и финно-угорских этносов.
На основании изучения вариаций Y-хромосомы внутри русского этноса было установлено, что самый многочисленный этнос, живущий на территории примерно одной трети Европейского субконтинента - русские - сформировался примерно между XIV и XVI веками нашей эры в центральной и северной области Восточной Европы. В популяции русских часто встречается «варяжская» гаплогруппа N3, широко распространённая в Финляндии и на севере Швеции, в то время как для славян характерна гаплогруппа R1a, распространенная среди этносов Центральной Европы. Следовательно, генетически русские славянами не являются, хотя язык и христианская религия несомненно пришли от славян.
Птолемей более 2 тыс. лет назад писал: «... у поворота реки Танаиса (Дона) живут офлоны и танаиты, за ними - осилы, а за ними далее к северу - роксоланы». Танаиты позже составили основу этноса наших казаков. Офлоны, вероятно, - этнос близкий или даже родственный танаитам. По свидетельству того же Птолемея – «между гамаксобиями и роксоланами живут ревканалы и эксобигиты; затем между певкинами и бастарнами обитают карпианы, выше (севернее) них - гевины, далее бодины. Между бастернами и роксоланами живут хуны». Роксоланы в то время контролировали земли почти от Дона до Карпат. Для того, чтобы контролировать такую большую территорию, населенную разными этносами, роксоланы должны были иметь государственность. Геродот в своих трудах упоминал о горе Будин у истоков Рубона (Западной Двины, Даугавы). Бастарн – по Иоакимовской летописи – это родич Словена. Бастарнов чаще локализуют в Карпатах. Здесь самое раннее упоминание о тюркском племени гуннов, которые в Западной Европе известны как страшные завоеватели. С неврами Геродота (IV: 17), вероятно связано наименованиеселения Наварум и Наварис на Дону.
Историки, по моему, очень уж верят Птолемею, Геродоту и другим античным авторам в их описаниях северных и восточных этносов. Дело в том, что название одного и того же этноса на разных языках у разных народов может звучать по-разному, например "русские", "русы", "урусы", "раша" - это все названия одного этноса. А совсем недавно в ходу было название "советский народ", можно услышать еще одно название - "россияне". На Украине русских вообще называют "кацапами", в Западной Европе в ходу словосочетание "русский медведь", которым называют тот же самый этнос. Думаю, что на каждом этапе истории среди массы соседствующих этносов выделялся один наиболее пассионарный. Он подчинял себе другие соседние этносы и формировал государство (империю), в которой как в большом котле отдельные этносы постепенно сливались в один большой суперэтнос. Этот суперэтнос чаще всего называли именем пассионарного этноса, объединившего непассионарные соседние племена.
Так куда же на самом деле "девались" скифы=сарматьг=аланы - многочисленный народ, который еще в IV-V вв. (свидетельство Аммиана Марцеллина) населял огромные просторы Великой Скифии от Дуная до берегов Ганга? Да никуда он не "исчез". Антропологические и популяционно-генетические исследования показали, что в формировании современного русского этноса важное значение имела именно "степная", скифская-сарматская компонента. Как утверждает академик В.П. Алексеев, "большая часть населения, проживавшего в южнорусских степях в середине 1 тыс. лет до н.э., является физическими предками восточнославянских племен эпохи средневековья", и "скифский" антропологический тип обнаруживает здесь преемственность по крайней мере со времен бронзового века (III-II тыс. лет до н.э.).
Этот вывод получен на основе современных научных методик, позволяющих различить антропологический тип не только двух разных народов, но и разных "племенных" групп внутри одного и того же народа. И все данные говорят об одном: современные южные русские - это прямые потомки раннесредневековых аланов, "античных" сарматов, скифов железного века, киммерийцев эпохи поздней бронзы, "ариев" Древнеямной культуры. А кто же северные русские?

В VIII веке новой эры на арену истории вышли викинги. Местом их происхождения и основного обитания является Скандинавия и полуостров Ютландия. Ныне на этой территории располагаются три государства: Норвегия, Швеция и Дания. Предками викингов были кельты и какой-то местный антропологический субстрат, населявший Скандинавию до прихода кельтов. Слияние двух культур и двух генотипов и привело к возникновению нового этноса норманов-викингов.
В VIII-XII веках (примерно 500 лет) пассионарные викинги были грозой Европы. Они подчинили себе Англию, Шотландию, север Франции, юг Аппенинского полуострова и Сицилию. Практически народы всего побережья Европы и северной Африки платили викингам дань.
Викинги не были многочисленным народом, но они были высоко пассионарны. Один воин викинг мог выдержать натиск десятков вражеских воинов и выйти победителем. Смелость, отвага, пренебрежение к смерти, алчность, хвастливость, предприимчивость, любознательность, умение переносить невзгоды и лишения, великолепное знание морского судостроения и судовождения сделали викингов хозяевами в Европе.

0
0
Владимир Димов Кандидат Народа
Владимир Димов Кандидат Народа

А давайте обратимся к истории современности. В Вологодской и Архангельской области многие речки, озера и ручейки имеют названия; Шива, Индосат,Ганг, Синдошка, Индоманка! Такие названия сохраняются только в том случае когда сохраняется народ. Среди пришедших на полуостров Индостан были были племена (Криви и Драва. Вспомните славянских " Кривичей" и " Древлян". А Русь на санкрипте означает Светлая! Сегодня сказать однозначно кто наши, славян прародители однозначно утвеждать не принято. Скифы, Варяги или Викинги? Мы только приоткрыли занавес прошлого и что там было на самом деле нам славянам предстоит только, способом изучения археологии и истории познать свои корни.

1
0
VH
Vlad Horlan

Глубокий ответ, спасибо, мне понравился ход Вашей мысли Владимир!

1
Владислава
Владислава

Славяне или словене – племена говорящие на различных диалектах языка русов – росов – разов, имеющие с ними идентичную либо очень близко-родственную культуру. На их территории проживали совместно выходцы-переселенцы из разных росских и других славянских племён, а также представители местных коренных народов и потомки от смешанных браков. Яркий пример – территория словен ильменьских (русичи, литва, чудь, весь, корела, меря и т.д.). ВОТ ТАК.

0
0
Cергей Горбатовский

Вы можете разрушить , а я воздвигну... Там ещё о сроках говорится(три дня)По теории Русской церкви это явилось основной причиной распятия Христа. А если прочесть слово Православие то в нём как раз корень славян присутствует. Короче все тут, как собственно веками и было , только религия раньше была другая - друидами славяне на Руси были!!!

0
0
Petro Kupnitsky
Petro Kupnitsky

Первоначально существовала только одна-Киевская Русь,то что северные славяне позаимствовали себе название сложилось исторически.Так что "Россия" как бы не совсем верное обозначение северных славян.А всех славян роднит схожесть языка,в той или иной степени.

0
0
АГ
Альтапова Гузель

Если под Русью понимать сегодняшнюю Россию, то славяне отднюдь не соль земли российской, хотя сами в этом уверены... И вообще тема немного националистичная, даже нацизмом попахивает

0
0
Вера Хляева
Вера Хляева

мне кажется, что понятие славян более емкое, чем русичи. не зря же говорят братья-славяне. неверно, в это славянское братство входят кроме русичей родные нам славянские народы.

0
0
Марина М
Марина М

я думаю славяне жили на Руси, иначе их называли русичи славянский язык был образный, поэтому говорить на эту тему мложно много, и разное, и каждый будет прав)))))

0
0
АР
Аскар Рысмаганбетов

вообще-то славяне-это группа однородных племен, а Русь-название территории. Смешение разных понятий прямо как у того прапорщика: копать от забора до обеда...

0
0
ЕУ
Елена Ушакова

Славяне более широкая категория. Есть западные славяне, южные славяне и восточные славяне. Русь в основном была представлена именно восточными славянами

0
0
Елена ........
Елена ........

к славянам относятся и поляки, украинцы, белорусы, чехи, словаки.. так что славяне и русские это не одно и то же.. русские один из славянских народов

0
0
Ма
Максим

Русь это часть территории на которой проживают славяне, а на Руси проживали не только славяне. Русь изначально была много национальной.

0
0
Н*
Настёна *******

почитайте вот это: С. Перевензенцев
"ДРЕВНЯЯ РУСЬ. История русского народа с I по IX век", можно сразу перейти к Части IV. РУСЬ И СЛАВЯНЕ.

0
0
ДА
Даша Анопочкина

ууу...вопросы у вас какие-то странные...Русь - это нечто иное,чем славяне!!!!Благодаря славянам Русь и образовалась...в некотором роде..

0
0
ДФ
Денис Филатов

славяне составная часть Руси. Про народность не могу сказать. Там смесь славян с варягами пошла как Русь начала появляться

0
0
М"
Маня "скромная"

Даждьбог был первым царем славян, а князья, в том числе и русские, — это потомки(«внуки») Даждьбога..фсйе от одних корней)

0
0
Инга Антонова
Инга Антонова

это одна народность. сначала,если я не ошибаюсь, были славяне, я потом,то временем они стали называться русью,т.е. русичи

0
0
Лидочка =*
Лидочка =*

Славяне-это народ.А Русь,там,где проживали славяне и многие другие народности.Считается,что именно Русь Родина славян.

0
0
Александр Сергеевич
Александр Сергеевич

Одна народность, Славяне поклонялись Богу "Роду", а Русь древняя поклонялась целому пантеону богов во главе с Перуном

0
0
Следующая страница
Другие вопросы
Скажите, а на третье свидание уже можно с собою презик брать?
подскажите какие чернила можно залить впринтер HP Deskjet3745
Татуаж контура губ - кто делал?
Что мне делать, месячные 8 дней идут? а обычно по 4-5
твёрдый неорганический диэлектрик это: . :а) фарфор б) поливинилхлорид в) резина г) текстолит
помогите решить уравнения 2,3 и 4 задания
девчонки, подскажите недорогое, но эффективное средство для усиления загара, пожалуйста
Почему? Один раз живем.. . один раз умираем.. . настоящая любовь бывает только один раз...
нудна квартира на час в центре москвы
Сочинение не могу молчат. О чем можно написать в сочинении не могу молчать
Подскажите пожалуйста где в Новосибирске можно отучиться на менеджера после 9 класса? Очень нужно это моя мечта =(((
А правда, что хорошие тролли (весёлые и умные) попадут в Рай, а плохие тролли (глупые и злые) - нет?
Как легче выучить поэму? _) _)
подкажите как правильно сделать
нужен паспорт на электросварочный аппарат тир-315. нужен паспорт на электросварочный аппарат тир-315