Мария Maria
Мария Maria

Кто такой Иван не помнящий родства? Кого так называли?

1501
95
0
Ответы
Александр Туганов
Александр Туганов

Иван, не помнящий родства – чисто русское выражение, уходящее корнями в нашу историю, отроду ему лишь несколько сотен лет. Означает оно человека, не помнящего и не блюдущего традиций, не уважающего обычаи предков, отрекшегося от своего окружения.



А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.



С родством понятно, а почему именно Иван, а не Всеволод или Владимир?

Дело в том, что навязывание христианской религии на территориях русских княжеств, (как впрочем, и по всей Европе) шло как грамотно спланированная PR-кампания, охватывающая все сферы жизнедеятельности людей. Любая религия, прежде всего, захватывает под свое влияние рождение (и смерть) человека. А при рождении человеку дается имя, которое он носит всю жизнь. И если давать имена по церковному календарю, то есть называть именем какого-то святого из этой религии, то человек всю жизнь невольно станет через это имя пропагандистом данной религии. И никаких тебе больше затрат на продвижение продукта!



Практически исчезли из обихода такие красивые имена как Ярослав, Всеволод, Святослав, Добрыня и тп, вместо них появились еврейские христианские имена Евсей, Ерема, Еким и тп, и самым распространенным на Руси становится мужское имя Иван - ассимилированное под наше произношение иудейское «Иехоханан». Кстати, оно в разных формах присутствует в языках народов, принявших добровольно-принудительно христианскую веру. Это Джон, Хуан, Джованни, Жан, Ованэс… Видимо, благодаря своей краткости и относительной благозвучности это имя получило несколько большее распространение, чем другие. Хотя имена давали по святцам, и теоретически оно не должно было встречаться чаше остальных. Но факт есть факт, и имя Иван получило наибольшее распространение и стало нарицательным для обозначения русского мужика, да и вообще русских в глазах иностранцев.

0
0
Надежда Мухина
Надежда Мухина

Когда-то в Российской империи одним из способов наказания преступников была ссылка на каторгу. А народ с этой каторги бежал. Тот, кого полиции удавалось изловить, при допросе, как правило, назывался Иваном. А когда полицейский спрашивал фамилию, утверждал, что родства своего не помнит.
Точно так же скрывали свое имя и происхождение крепостные крестьяне, сбежавшие от помещика, солдаты, не вынесшие тяжести рекрутчины, прочие «беспаспортные бродяги». Их так и записывали в документах: «Иван родства не помнящий». Был даже такой юридический термин: «не помнящие родства».
Простой народ, которому никогда нельзя было отказать в находчивости, стал называть Иваном родства не помнящим каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей.
Сейчас это выражение в широком смысле значит «человек без убеждений и традиций».

0
0
Оля Ермолова
Оля Ермолова

Беглецы с царской каторги, крепостные крестьяне, бежав­шие от помещика, солдаты, не вынесшие тяжести рекрутчи­ны, сектанты и прочие «беспаспортные бродяги», попадаясь в руки полиции, тщательно скрывали свое имя и происхожде­ние. На все вопросы они отвечали, что зовут их «Ивана­ми», а «родства своего» (то есть происхождения) они не помнят.

Юристы выработали на этом основании даже такой уче­ный термин: «не помнящие родства», а народ стал называть «Иваном, родства не помнящим», каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей; в широком смысле - человек без убеждений и традиций.

0
0
ВТ
Владимир Токарев Р6-74

Иван, не помнящий родства – чисто русское выражение, уходящее корнями в нашу историю, отроду ему лишь несколько сотен лет. Означает оно человека, не помнящего и не блюдущего традиций, не уважающего обычаи предков, отрекшегося от своего окружения.



А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

0
0
Фёдор Егерь
Фёдор Егерь

Иван, не помнящий родства – чисто русское выражение, уходящее корнями в нашу историю, отроду ему лишь несколько сотен лет. Означает оно человека, не помнящего и не блюдущего традиций, не уважающего обычаи предков, отрекшегося от своего окружения.

А идет оно, по одной из версий, от беглых каторжников и другого беглого и преступного элемента, который время от времени попадался в лапы полиции. Не имея документов, все эти товарищи представлялись Иванами, а на вопрос о происхождении и родственниках отвечали, что «родства своего не помнят». Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

0
0
Владимирова Оксана
Владимирова Оксана

Беглецы с царской каторги, крепостные крестьяне, бежавшие от помещика, солдаты, не вынесшие тяжести рекрутчины, сектанты и прочие «беспаспортные бродяги», попадаясь в руки полиции, тщательно скрывали свое имя и происхождение. На все вопросы они отвечали, что зовут их «Иванами», а «родства своего» (то есть происхождения) они не помнят.
Юристы выработали на этом основании даже такой ученый термин: «не помнящие родства», а народ стал называть «Иваном, родства не помнящим», каждого, кто отрекается от родных, друзей, старых связей; в широком смысле - человек без убеждений и традиций.

0
0
Александр Стариков
Александр Стариков

1. Человек не уважающий обычаи и традиции. 2. Так представлялись беглые каторжники полиции, потому что у них небыло документов, а значит представлялись они Иванами. На вопрос чьих будут отвечали не помню, отсюда и название. Иван родства не помнят.

1
0
Мария Maria
Мария Maria

Верно! 🙂

1
Роман Б
Роман Б

Тут не увечье, Не уродство, Не тать - рука у топора, А сердца вечное сиротство И в светлом разуме дыра. И в ближней стороне, И в дальней, В часы беды и торжества Нет участи твоей печальней, Иван, не помнящий родства.
Проще сирота от рождения.

0
0
Ann Samylina
Ann Samylina

Иванами, родства не помнящими, принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков…

6
0
Мария Maria
Мария Maria

Иван непомнящий родства так писали в полицейском участке, когда туда приводили беглого каторжанина и он скрывал свое прошлое. Это было в царской России.

1
Ann Samylina
Ann Samylina

Иванами, родства не помнящими, принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков… Каков бы ни был конкретный смысл, прозвище дано обладателям самого “русского” имени. Откуда же взялись эти Иваны?За ответом мы пойдем… в полицейский участок.Авторы “Большого словаря крылатых слов” утверждают: в давние времена так представлялись бродяги и беглые каторжники, скрывавшие свое прошлое и не желавшие называть свои истинные имя и фамилию. Попав в околоток, они говорили, что ничего о себе не помнят: ни где родились, ни кто их родственники. И потому в полицейском протоколе так и именовались – “Иванами, не помнящими родства”. Подтверждает это и А.П. Чехов: “У бродяг самое употребительное имя Иван, а фамилия Непомнящий. Вот несколько бродяжеских прозвищ: Мустафа Непомнящий, Василий Безотечества, Франц Непомнящий, Иван Непомнящий 20 лет, Яков Беспрозвания, бродяга Иван 35 лет, Человек Неизвестного Звания. Девица Наталья Непомнящая, когда я спросил ее, какой она губернии, сказала мне: “Всех понемножку””. Упоминает он в “Острове Сахалине” и “Удостоверение поселенца Тымовского округа, селения Рыковского, не помнящего родства Ивана, 35 лет”.Потом формула розыскного и уголовного делопроизводства была переосмыслена. И не последнюю роль в этом сыграл Салтыков-Щедрин. Этого имени он “удостоил”, например, беспринципных, “мелкодушных” газетчиков, о которых писал в “Мелочах жизни”: “Без идеи, без всякого понятия о добре и зле, Непомнящий стоит на страже руководительства, не веря ни во что, кроме пятнадцати рублей, которые приносит подписчик, и тех грошей, которые (за объявление в его газете) один за другим вытаскивает из кошеля кухарка. Он даже щеголяет отсутствием убеждений, называя последние абракадаброю…”. “Я не со всяким встречным связываюсь и предпочитаю быть осторожным с людьми, не помнящими родства”, – это уже цитата из щедринского “За рубежом”. Ну правильно, человек, который не помнит, откуда родом, и не хочет называть себя – подозрительная личность…Интересно, что у русского Ивана есть “брат” по имени Джон Доу (John Doe). Имя это замелькало в XVIII веке, первое письменное упоминание об этой таинственной личности, как принято считать, можно найти в “Комментариях к английским законам” сэра Уильяма Блэкстоуна, выходивших в 1765–69 годах. Но имя Джона Доу можно найти и в Оксфордском словаре 1659 года, а некоторые признаки указывают на то, что с Джоном англичане были знакомы еще при короле Эдуарде III, то есть в XIV веке. В отличие от “не помнящего родства” Ивана, Джон Доу выглядел вполне респектабельно: в наследственных имущественных спорах с разрешения суда под этим псевдонимом выступал истец, ответчик именовался Ричардом Роу (Richard Roe). В чем же был смысл сохранения инкогнито? А в том, что если бы на суде выяснилось, что затеявший процесс лендлорд на самом деле присвоил чужое, имя его не было бы, по крайней мере, опозорено. В 1852 году Британский парламент упразднил эту практику, но Джон Доу и Ричард Роу “воскресли” в американской судебной системе. Более того, у них появились “подруги” – Джейн и Мери. Ну а сегодня в Америке Джоном Доу могут окрестить неопознанный труп. А еще так называют злоумышленника, если подлинное его имя не установлено.В общем, у нас “Иван” не помнит родства, у них “Джон” не хочет его обнаруживать, а суть-то одна: вместо конкретных людей – подставные лица. Говорят, так было и в Древнем Риме. Только там “скрыться” можно было под масками Гая, Тита и Сея…

1
Мария Maria
Мария Maria

http://enc-dic.com/winged/Filkina-gramota-2049.html 🙂

1
Ann Samylina
Ann Samylina

зачем мне филькина грамота?)))

1
Мария Maria
Мария Maria

Это словарь крылатых фраз, там встретить и про Ивана. 🙂

1
Ann Samylina
Ann Samylina

а ясно)

1
МВ
Маша Виноградова

Иванами, родства не помнящими, принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков

0
0
Елена Шацкая
Елена Шацкая

А разве не понятно по самому вопросу? Человек, безразличный к традициям собственного рода, не имеющий о нем информации, фактически отрекшийся от него, что подобно отказу нести кармический ответ.

0
0
Эличка @@@@@ив@@@@@
Эличка @@@@@ив@@@@@

Писатель рассказывает об одном несчастном, который «бежал из военной службы «по глупости» и стал бродяжить, называя себя не помнящим родства» . … Их так и записывали Иван, родства не помнящий.

0
0
ЭП
Эдуард Пророк

Конечно кто то я не знаю, только знаю то что хоть и считается имя Иван чисто Русское, на самом деле, самое первое это имя появилось не на Руси . От куда заимствовали Русские это имя ?

0
0
Натуся Бредихина
Натуся Бредихина

принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков…

0
0
ОЛ
Ольга Л.

Если я не ошибаюсь - человека, который по каким-то причинам не хотел называть свой род (например, преступник) или человек, который не уважал и не соблюдал традиций

0
0
СУ
Сергей Уткин

Собирательный образ человека, который не верит в бога, ибо родством на Руси называли богов; в наше время так называют бродяг, бездомных скитальцев

0
0
Александр
Александр

с царских времен-воровское сообщество отвергало данного типа от своей кодлы за какой нить косяк -короче почитайте Пикуля он знает

0
0
РЮ
Руслан Юсупов

Ну это эти.. Беглые крепостные
Они вроде представлялись все Иванами, если их ловили и говорили, что не помнят своего происхождения

0
0
Аврора 1
Аврора 1

имя иван очень древнее и связывает многие легенды хотя они и разного характера ...но это имя не забывают и наверное это правильно .

4
0
Мария Maria
Мария Maria

Иван непомнящий родства так писали в полицейском участке, когда туда приводили беглого каторжанина и он скрывал свое прошлое. Это было в царской России . Сейчас это выражение в широком смысле значит «человек без убеждений и традиций». Кроме того, Иванами, родства не помнящими, принято называть людей беспринципных, неблагодарных, легко забывающих сделанное им добро, и тех, кто не знает и не желает знать своей истории, культуры, своих предков.

1
Аврора 1
Аврора 1

ПЛОХО ЗНАЕТЕ ЛИТЕРАТУРУ И НАРОДНОЕ ТВОРЧЕСТВО .НО БЕСПРИЗОРНИКИ ТОЖЕ ИМЕЮТ СВОЕ МЕСТО В ОБЩЕСТВЕ .

1
Аврора 1
Аврора 1

Иван относится к людям просто, он доверчив и ненавязчив. Он достаточно гибок, но вместе с тем может быть и упрям, когда дело касается кровных интересов, его собственных или же членов его семьи..

1
Мария Maria
Мария Maria

При чем здесь значение именни? Речь идет о фразе - Иван не помнящий родства. Умничать не надо - внимательно читайте вопрос .

1
Анна 11111
Анна 11111

каторжников или беглых которые представлялись иванами, а на вопрос откуда говорили что не помнят...в общем длинный ответ будет

0
0
Следующая страница
Другие вопросы
Сколько будет стоит полная проклейка ваз 2112,если можете укажите цену без работы и с работой. Заранее спасибо
а кто здесь самый умный? покажися плиз
Моя девушка (вроде) беременна. мне 16 ей 15,что будет ваще?
А чем лучше вытирать сперму после дрочки???
Отношение РПЦ к ростовщичеству и лихоимству (банковские кредиты)?
Чем отличается частичный замер от оценочного?
Вопрос о взаимоотношениях на английском
что нужно сделать если на хонде срв горит чек, а по коду ошибки выдает: цепь отопителя обогреваемого датчика кислорода?
как не упустить квартиру
Квантовые числа для электронов внешнего энергетического уровня атомов некоторого элемента имеют следующие значения
Дайте сслыку на скачивание игры симс (любая часть)
простатит, сначало сказали хрон. лечил 4месяца, без результатов!
КАк избавиться от тошноты и рвоты (отравился виноградом)
При полной диссоциации 2 моль нитрата алюминия в растворе образуется: А) 3 моль катионов алюминия и 6 моль нитрат-ионов
Кто круче как блогер, Шендерович или Пионтьковский?