Есть выражение "цель оправдывает средства". Так ли это? Ведь изначально эта фраза звучит иначе. Полный вариант фразы, автором которой является основатель ордена иезуитов Игнатий де Лойола: «Если цель — спасение души, то цель оправдывает средства». И что теперь скажете?
Если для спасения души надо сделать больно или причинить кому-то вред...не согласна. Я считаю, что вообще никто не знает истину...ни священники, ни другие верующие разных религий. Все опираются на свой опыт и разные случаи, все мы хотим верить, что после смерти будет продолжение. Все эти призывы делать что-то ради чего-то для меня - попытка руководить массами. Вот скажут людям: вы должны сделать то-то и то-то для спасения своей души. А откуда вообще тот, кто это говорит, знает про душу, про всё то, о чём он говорит? Опирается на библию или что-то ещё? Я не говорю, что я ни во что не верю. Но достигать чего-то любыми средствами считаю неправильным даже если это - спасение души
Скажу, что ко всему надо относиться философски. И к фразе, автором которой является Игнатий де Лойола, тоже. В интерпретации автора эта фраза имеет более глубокий смысл, чем в современном понимании. С моей личной позиции цель может быть и оправдывает средства, но при этом бывают разные цели, разные средства и разные последствия. Бумеранг за содеянное никто в этой жизни не отменял.
Правильно)))
На самом деле первоначальный вариант фразы значительно правельнее, просто современный стиль жизни на сколько мог сузил ее истинное значение "подделал для своего удобства". "Урезав", "Отрубив" и "Сократив" "ЛИШНЮЮ ЧАСТЬ", хоть она вовсе и не лишняя. Просто у нас же общество во время СССР, жили без Бога и без души, а сейчас и без моральных устоев.... Печаль...
как-то так..
Скажу. что не знала, думала , что эта крылатая фраза, изначально принадлежащая Никколо Макиавелли «Il fine giustifica i mezzi» , но если в таком подтексте, то цель сама является средством для достижения других целей, то и она должна быть оправдана. Т.е. цель оправдывает любые средства, которые ведут к достижению данной цели, если сама цель оправдана.
Принято))
Ну первую половину предложения вообще лучше забыть. потому что в мире и так полно религиозных фанатов,для которых спасение души будет ,к примеру, убийство 10 неверных душ....А оставить только ту часть,которой мы иногда пользуемся в рамках человеческой морали.
Ок))
Не вижу разницы. Просто в полном варианте цель конкретизированна. В начало фразы можно поставить любую цель. Фашисты тоже наверняка считали, что их цель оправдывает и коммунисты считали... и все они - редиски - столько народу положили...
принято)0
Вот как раз под этой фразой "ради спасения души" люди поубивали очень много других людей.
известный факт
а если цель - это спасение жизней? и не одних, то разве изменятся способы? главное, цель иметь...хорошую...такую добротную! душевную. чтоб не жалеть после ...чтоб достигнув, не останавливаться на этом уровне
Скажем, что фраза претерпела некоторый смысл за эти десятилетия, но каждый ее использует по своему и не исключено, что первозданный смысл для определенной категории людей не потерял своей актуальности!)))
принято))
Она изначально звучит так: "Цель оправдывает средства если цель - спасение души". И это абсолютно верно... А в искаженном или обрезанном варианте она призывает нарушать нравственные нормы....
принято)
)))
не вижу принципиальной разницы в смысле. Никакая, даже самая высокая цель не может служить оправданием преступлениям перед нравственностью. это имхо.но за интересную историю - спасибо!
ок))
Цель оправдывает средства!!но никогда нельзя "терять своего лица"!!и всегда поступать в соответствии с общепринятыми человеческими ценностями!!жить будет легче и интересней.
а в соответствии с общепринятыми человеческими ценностями можно ли убивать надоедлевых комаров??))))
Не убивайте...и как оно?с комарами?
у меня по монитору мошка летает, тут есть такая опция)))
И у меня ползает..не мешает никому..еще вы про тараканов, клопов и мух -разносчики заразы,забыли..неудачное сравнение
нужна стрекоза
Ну, вот! А я про нее и забыла!
Где её взять?)
Ради "спасения души" были сожжены на кострах тысячи "еретиков". Если средство для достижения цели - человеческая жизнь, то как можно оправдывать такую цель?
понятия не имею, вопрос ведь я задал)
Отвечу - никак.
откуда вам это известно, что никак?
Я уже ответила: если средство для достижения цели - человеческая жизнь, то такая цель ничем и никак оправдана быть не может. Исключение - если для достижения цели вы пожертвуете собственной жизнью, то это ваше личное дело.
Совсем другой смысл. Вот теперь пончтен ее тайный смысл. Как можно легко все извратить, достаточно убрать смысл и ты герой, которому позволено все.
точно)
Благодарю вас. Еще раз убеждаюсь: Век живи, век учись. Продолжать не буду. Рановато еще.
Что в этой фразе подразумевал Игнатий? Свою ли душу, спасение души вместе с убеждениями иезуитов или просто абстрактную душу от грехопадения?
То мне неведомо)
Значит вопрос ни о чём.
Да некогда просто сейчас диалог вести, вот и всё)
Что говорить? Почему иезуиты присвоили себе право определять, в чём состоит спасение души? Сколько было ими замучено людей под этим лозунгом?
Это вы меня с ним сравниваете?)))
Рассуждения о чистом интересе абсолютно идентичны.
Сайт как называется? СПРАШИВАЛКА!) Вот я и спросил, а смысловую нагрузку можете не искать)
Как говорил известный герой В. Высоцкого :"Спрос - он дорогого стоит"!
Не верной дорогой идёте, товарищи))
Смотря из чьих уст звучит.. Инквизиция прям на флаге своём написала бы, если б такой был))... Да и на воротах в концлагеря подобные фразы писали.
принято)) лишний раз доказывает, что вырвана фраза из контекста.
Да, материала маловато..))
и таких примеров много)
Знакома).. про здоровье духа и тела, про религию, что опиум для народа. Ну, в общем встречаются))
Точняк))
Много высказываний разрезано пополам. Например "В здоровом теле - здоровый дух". А полностью "В здоровом теле здоровый дух - больщая редкость"
во как)))
Первый раз слышу такую интертрепацию
я тоже))
Оба выражения применяются, когда кто-то что-то оправдывает. Зачем? Он значит понимает, что сделал нечто, за что придется оправдываться.
))))))))))))))
Скажем то что читали. На костёр было отправлено по приговору светского суда в три раза больше, чем по приговору "святой инквизиции".
мнение потом может не совпасть с общественным из-за этого....,потому что общественное засратое
Засратость общественного мнения, это стереотип. И очень хороший тезис для ведения информационной войны.
Не забывайте, что овец много, таковыми себя не считающими.
Ну..... ладно.
в едином порыве, так сказать))
как раз этот орден и наспасал множество душ, путём сожжения оных, а перед этим помучив их и поиздевавшись в волю, вот от туда и пошло
принято)
разведчики профессиональные
???
Да-да)) Этот орден занимался помимо всего прочего разведывательной деятельностью, а именно внешней разведкой, ведь они до Китая даже доходили..
