Свидетели Иеговы: как Христос может быть ангелом (творением), если Он был предназначен для искупления до создания мира? Ведь в то время ещё не было никакого творения.
Эдуард, про то и речь, что они Писание искажают. И ВСЕ места, относящиеся к божеству Христа и к троичности Лиц Бога, игнорируют либо толкуют в свою пользу. Да и прамого ичкажения хватает. Мне, например,ьзаявили, что в оригинале Библии везде вместо Господь стоит Иегова... когда же я предложил им посмотреть еврейский или хотя бы греческий текст и привести ссылку на такое расхождение, дискуссию прервали по-английчки...
Не надо злиться на них за то что дьявол води их за "нос." Мне хочется помочь им понять то, что они в опасности.
Да никто и не злится. Их же не бьют, не ругают. Но отношение-то к их позиции есть, его не отменишь... людей действительно жалко.
Не увязочка получается: Иисус является первым творением Бога Отца. Вместе с ним Бог участвовал во всех Творческих делах - Создании Вселенной и , в частности, земли и всё что на ней находится, в том числе первой человеческой пары. И уже потом, после совершения греха ,Бог решил, спустя 4000 лет, послать своего Единородного Сына ( первенца своего Творения ) на землю с целью ВАМ известной.
Проверка сейчас идёт, а после того как сатана будет выпущен из бездны по окончании 1000 лет, никакой проверки уже не будет. Будет вынесение приговора и уничтожение греха и всех тех, кто в нем не раскаялся.
Пусть будет так: аминь.
Аминь.
Спасибо, ВАМ, огромное за духовное общение!!! Всех ВАМ благ!!!
И вам Ольга спасибо! Пусть Дух Святой наполнит вас всем, чего вам не достаёт для истинного служения Богу в это последнее время!
Вы знаете,как вы всех достали? Ваша трактовка Библии идет в разрез самому Богу и Иисусу! !! Анекдот подкину - У отца родился сын.Его спрашивают - Как назвал? - Иегова. - Сдурел что ли? ? - Да нет,хочу посмеяться над свидетелем сына в день свадьбы. Уверена на 100%,что вы не поймете юмора. Пока.
А вы внимательно вопрос прочли?)) Я как-раз хочу показать СИ, что их учение является заблуждением.
Рефлекс сработал.Только слышу это сочетание слов..
Старайтесь быть внимательнее Лилия, на суде Христовом такие оправдания не принимаются.
Право, о чем бы вы ещё поговорили...
Да нет,больше не о чем. Ждем суда. ..............)
а кто тебе сказал что он был предназначен от начала мира для искупления грехов ... ты просто неправильно понял ... он был не такой как все ангелы возле Бога ... он ЕДИНОРОДНЫЙ и ПЕРВОРОДНЫЙ сын Бога ...
Вот вам текст и прямой вопрос: О ком говорится в этом тексте? Чей невестой является церковь? Только не говорите, что это про Израильский народ говорится, потому что Искупитель в то время ещё не пришёл.
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
(Ис.54:5)
Экклесиаст 9:5, Исаия 10:10,11, ... в Библии об Арии и о ариях не говорится ... апостолам мы не молимся, так как они всего лишь писари, а не учителя, Иисус поручил служить только Богу а не Ему ... Израиль был избранным народом до тех пор пока они не убили Божего Сына ... после этого Он (Отец,Бог) сказал соберу народ во имя Моё со всех народов ... и они прославят имя Моё ...
А этот текст рушит утверждение того, что Бог отверг Израильский народ:
35 Так говорит Господь, Который дал солнце для освещения днем, уставы луне и звездам для освещения ночью, Который возмущает море, так что волны его ревут; Господь Саваоф - имя Ему.
36 Если сии уставы перестанут действовать предо Мною, говорит Господь, то и племя Израилево перестанет быть народом предо Мною навсегда.
37 Так говорит Господь: если небо может быть измерено вверху, и основания земли исследованы внизу, то и Я отвергну все племя Израилево за все то, что они делали, говорит Господь.
(Иер.31:35-37)
Из этого следует что пока звезды светят с луной и солнцем, народ Израильский остаётся народом избранным. Вы ломаете не человеческие утверждения, а Божьи, когда говорите: "Израиль был избранным народом до тех пор пока они не убили Божего Сына ... "
прощай ... нет смысла дальше спорить ...
Всего хорошего.
Вот когда люди и размножились и развратились Бог и послал Ангела на землю, где он родился Иисусом Христом и отдал свою жизнь за грехи всего человечества.
Исследуем контекст. По содержанию Иисус показал свои ученикам ту славу, которую Он будет иметь, когда будет Царём Небесного Царства. Потому и нужны были свидетели. Когда у Иоанна были видения, свидетели тоже были.
Христос с мертвецами разговаривал по вашему?
Для Бога они живые. Просто спят.
зачем вы искажаете библию?
Что об Илии говорит библия?
на трех китах земля держалась а, Эдик и сейчас у тебя наверное держится.Аллах тоже на коне с крыльями улетел на небеса.
Вы о чём?)
да нахрен тебе эти придурки иеговы.это что вохобизм фанатики дебильные-и хитрецы голову людям дурят и баблосы рубят.
Рубят те кто правит, а те кто исполняют их уставы верят в то что они служат этим Богу. Среди них есть много истинно верующих христиан попавших под влияние этой смертоносной секты.
ок.да согласен.
Спасибо за солидарность!
Эдуард Да оставь их в покое. Пусть себе свидетельствуют. Ему нарадость. Людям на потеху. А нам с тобой всего утеха
Если оставить их в покое то это означает согласится с противником Бога сатаной. Я не их преследую, а того кто в них.
Эдуард. Бегут Они от Вашего Лица! И в нем от Своего Отца! Респект Тебе и Вам лишь Уважуха!От Уха и до Уха!
Всё Богу и слава и честь!
И только так. И никак иначе. Согласен с Вами Эдуард!
А можно уточнить.........что значит вот эта часть вопроса "Ведь в то время ещё не было никакого творения"?))
Так я этим и подкрепляюсь. Я не только ваши слова и слова батюшек проверяю с Писанием, но так же и любое слово которое мне кто либо говорит о Боге. Понимаете? Вы покажите мне в библии слова о том, что человек наставляется и освящается человеком который более ближе к Богу и я с вами соглашусь. Библия учит тому, что Дух Божий учит и наставляет человека.
Вот вам текст: 13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14 Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(Иоан.16:13,14)
Ещё раз говорю вы не умеете читать Библию. В ней весь смысл иносказательный, а не прямой как вы это воспринимаете. Вы даже не осознаёте что такое Дух истины.... Речь тут идёт о том, что человек живущий по заповедям Бога, развивающий себя духовно, заботящийся о своём мире в душе обретает Дух истины т.е. умение слышать Бога в душе, отличать что истинно, а что ложно. Дух, душа через которую Бог говорит с нами вот о чём речь) Если душа отяжелена грехом, она глуха к словам Божьим, а только развивающий свою душу учится слышать и понимать Бога.
Если всё иносказательно в библии то как пророки ветхого завета доносили послания Бога до людей??? Вы понимаете что вы "бред" несёте??? А кто такие батюшки если всё иносказательно? Я знаю одного который раньше бандитом был и что? Откуда ему иносказание открылось? Чем остальные хуже батюшек?? Это обман дьявола, и поощрение ленивых людей, которым лень изучать Божье слово, им проще сослаться на то что библию понимают только батюшки.
Вы зацепились за одно слово необосновано и не увидели смысла сказанного мной, а всё потому, что вы не стараетесь понять информацию, а затеяли весь этот разговор лишь только чтоб доказать свою мнимую правоту!!! Какой бред????? Аууууу!!! Вы вообще читали что я вам пыталась донести я же чётко обосновала почему слова Библии я назвала иносказательными, почему их трактуют именно пророки! Вы противоречите себе и здравому смыслу. Если вам надо поругаться идите на рынок, а не вступайте в разговоры о вечном. Вы абсолютно не готовы и не хотите воспринимать слова других, а только сыпите извращёнными фактами
Для вас хорошо подойдёт поговорка " Ни к чему бисер перед свиньями метать" Поэтому я не считаю больше нужным говорить с вами о таком святом, вы оскверняете всё......Удачи!
По-моему, они не отрицают, что Иисус - Сын Божий. Они отвергают триединство Бога.
Безусловно.
Я прошу Духа Святого послать мне тех людей, которым я могу нести Слово по воле Господа. Ведь избирает тоже Господь.
Семя уже посеял Бог наша задача не дать ему погибнуть, а указывает конечно же сам Бог на те места где это семя ещё не погибло.
Аминь. Расскажи о своей церкви.
А что вам рассказать?) Даже не знаю. Прочтите про адвентистов седьмого дня, эта информация в инете есть.
Иисус Христос первое творение Бога, его сын рожденный прежде сотворения мира.
А с помощью чего Бог сотворил Христа? Ведь если не было Христа (Слова ) то как без слова творить?
Эдуард они вам ничего не скажут,они этого не понимают,да и не знают!
Для чего предназначен об этом голова болеть у нас свами не должна
А у кого она должна болеть по вашему?
Только не у людей
А для кого написана библия, разве не для людей?
Это как инструкция мы же не спрашиваем а почему именно так закручивать и так далее так что надо это так воспринимать
Иеговы не в моде уже..)))новая секта уже есть..)))Новое поколение..))))
Ой, они же зомби, а Вы с ними пытаетесь говорить языком логики...
Пусть больше людей начнут самостоятельно мыслить как Вы.
Это не самостоятельные размышления Алла. Читая библию человек учится слышать Бога, это размышления с Богом.
Простите.
Вы меня ничем не обидели Алла. Это вы меня простите, если я чем обидел вас!
Ахвх. Я виделв которые молиться ему. Деткй жалко
Свидетелям Иеговы: водку будешь? А почему?
Какой же он ангел? С чего вы взяли-то?
Так считают свидетели иеговы.
Читать надо внимательнее. Библию. ))))
Не хочу оскорблять чувств верующих
Где вы об этом прочитали в Библии?
Вы забываете о том, что на этом слова Павла не заканчиваются в этом послании, читайте как он дальше продолжает свою мысль. В подлиннике нету глав и стихов, не забывайте об этом и всегда соблюдайте контекст что бы не потерять мысль автора.
Спокойной вам ночи Юлия! Оставайтесь с Богом и Его правдой! Я готов с вами продолжить общение завтра, спасибо вам за общение!
Конечно,но если апостолы боролись ,то и мы такие же и у нас получится.Иисус заверил ,что мы сможем победить ,если будем просить помощи у Бога."Все мне под силу в укрепляющем меня Господе".Так писал Павел и у нас тоже все получится!
Здравствуйте Юлия. Ещё вам мысль предложу для анализа. Получается сторожевая башня учит тому, что у Бога для всех разные законы о возмездии за грех. Человек после ослушания был изгнан из райского сада, а сатане разрешалось жить на небе (по их расчётам), аж до 1914 года. Где логика? Главное, гореть будут все в одном огне, а вот доступ к Святыне всем закрывается по разному.
Возникает вопрос: Что это за Бог такой? Что это у Него за не лицеприятие такое странное?
Вот вам текст и прямой вопрос: О ком говорится в этом тексте? Чей невестой является церковь? Только не говорите, что это про Израильский народ говорится, потому что Искупитель в то время ещё не пришёл.
5 Ибо твой Творец есть супруг твой; Господь Саваоф - имя Его; и Искупитель твой - Святый Израилев: Богом всей земли назовется Он.
(Ис.54:5)