Я голосовал 17 марта 1991 г. за Советский Союз. А Ваша вера в демократию умиляет.

Александр, а что остается делать? Только надежда

Согласен

Вы правы. Если феодализм мог существовать на собственной основе, то капитализм всегда предполагает какую-либо экспансию: военную, финансовую, торговую.

Маркс-Энкельс талдычили,талдычили дебилам...Но теперь убедительно бесповорт

В критике они были сильны, а вот об организации общественной жизни при социализме писали скупо.

впервые в мире.-повторяю ВПЕРВЫЕ В МИРЕ. В СССР был построен СОЦИАЛИЗМ. или КОММУНИЗМ в неуспевшем развиться и окрепнуть состоянии. такого больше НИГДЕ НЕ БЫЛО и БОЛЬШЕ НЕ БУДЕТ.

Вроде, я писал о классиках, а Вы о социализме. Ну, ладно, пусть будет социализм. Согласен, такого социализма больше нигде не будет. Весь мир научен нашим опытом.

нет. ещё не научен. только учат.прошлом году трамп бесплатно экспортировал свои томахоки... в этом году к нему присоединились инглизы и французы...и не 25 полетело,а больше сотни??? вполне естественно будет продолжение запусков.

Хватало за счёт эксплуатации более, чем половины мира

Опять ента "эксплуатация"... Когда нечего сказать, в ход идёт "эксплуатация". Немцы и японцы (например) – тоже эксплуатировали половину мира? Почему немцы из ГДР половину мира не эксплуатировали, а ФРГ – эксплуатировали? По вашей логике ведь так получается, но это же чушь?

Чушь пишете Вы. Немцы имели совсем мало колоний (Намибия, Камерун), японцы почти их не имели, да и то это было недолго. Однако Вы "забыли" об сказать об Англии, Франции, США и связанных с ними странах. С женской логикой лучше ничего не пишите.

Женская-то как раз у вас, любезный. Россия не имела колоний? Кавказ, Туркестан – не колонии? "Связанных стран" у бывшего СССР было мало? Но это не помогло. Причина проста: на страну, и так-то не шибко передовую, наложился "социализм". Всех, хоть сколько-нибудь умеющих работать, либо выбили, либо загнобили. Результат налицо. И не надо искать, как говорится, в жопе мозг. Выдумывать "эксплуатацию половины мира".

Теперь я знаю, где Ваш мозг).

Так и я про экономику. Испанцы убивали людей в Перу за золото. Англичане выгоняли людей с их земель, обрекая на голодную смерть ! А вот что делают русские убивая украинцев на их украинских землях ?

И русские то же самое делали, к сожалению. Только здесь мотивы скорее политические, а не экономические.

Я не думаю что сейчас Россия пытается вернуть Украину под своё влияние (управление) только по политическим мотивам. Такая богатая промышленность и сельское хозяйство, которое Россия потеряла из за своего гонора. Это уже не политика - жрать нечего ! А то рассказывают - РСФСР всю жизнь кормила УССР (Украину) ну конечно !! "Украина житница СССР!" Забыли !! В нашем городе до сих пор несколько предприятий работают на Россию И РФ за это платит огромные деньги !! Просто сама РФ не может это делать ! По этому и платят как им тупые хохлы, кастрюлеголовые сказали !

Этих фактов я не знаю, хотя это не означает, что их не было. И всё же политическая версия мне кажется убедительнее. Украина очень важна России в стратегическом плане. Один Крым чего стоит.

Крым без Украины ни чего не стоит. И "Крым всесоюзная здравница" не получится. И ВМБ - военная база господствующая над Черным морем не получится. Одни турки могут перекрыть пролив и всем российским кораблям абзац. В Верховном Совете СССР не дураки сидели когда передавали Крым в АДМИНИСТРАТИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ УССР !

Но не каждый строй провозглашал свободу,равенство и братство. Потом демократия, права человека, общечеловеческие ценности и прочая ложь.

а какой не провозглашает?

Не провозглашало рабовладение и феодализм.

провозглашало, только для определённого круга лиц. рабов ведь вообще за людей не считали так польский шляхтич (между прочим тогда Польша была королевством) имел право зимой вспороть живот раба, чтобы погреть ноги

Вы считаете это социалистическим преобразованием - это игнорирование трудового народа, кулаки - настоящий и деятельный народ. Власть вышедшая из бедного и нищего народа не понимала сущности труда, труд это не рабство, а прогрессивная деятельность во-первых для себя и для государства. Т.к. государство это организация людей для совместного проживания и развития. Я с Вами согласна.

благодарю, мой дедушка был кулаком и воевал в штрафбате, но не искупил кровью свою вину и после войны умер в тюрьме.

Как похожи финалы судеб...Зато мы жили в самой передовой стране мира).

да, может нас так учили - видеть свою страну самой передовой

Совершенно верно.Любое государство основано на насилии.По-другому быть не может.Управлять можно только держа всех в повиновении,а это уже насилие.

Выходит, капитализм ничем не отличается от рабовладения и феодализма?

Естественно,только рычаги владения людьми-другие.

О том и речь идёт.

огромное спасибо

Да.

Да, многие мои знакомые уехали, в надежде на стабильность, из страны которую любят, потому что хотят прожить достойную жизнь. Вторую жизнь Бог никому не дарует, да и капитализм, который у нас строят соответствует критериям капитализма отчасти.

а где Вы видели добрых капиталистов,разве что в наших сериалах или в прямом эфире у Малахова Андрея, при капитализме всегда процветает конкуренция, а доброй конкуренции нет и быть не может, это алчная зависть и злоба когда готовы глотку перегрызть ради золотого тельца

Галина, сериалы не смотрю поэтому есть большие сомнения по поводу "доброй" конкуренции, но моя соседка 72 г. (корни немецкие) 12 лет живет в Германии, сына с женой перетащила (они 10 лет там), детишек нарожали - очень довольные, доход детей больше 5 тыс. евро, коммуналка за трешку 1,5 т. эвро - денег хватает на все, каждый год на море отдыхают всей семьей. Пенсия 2000 евро, коммуналка 1000 евро, но муниципалитет 500 евро (50%) сразу перечисляет за коммуналку. Но наверное, не у всех наших соотечественников так гладко на чужбине. Вот такая история. Я люблю Россию, но тоже задумываюсь как я буду жить на одну пенсию, если не буду работать - страшновато. Извините за монолог. Приятного вечера.

Ну что сравнивать Германию с Россией, народы разные строй тоже разный у них давно капитализм а у нас не пойми что, только устанавливается Германия идет одним путем ,а Россия своим путем ,нравится Германия=скатертью дорога ,чтобы гладкой да накатанной была, сколько уехало и по ним никто не плачет и здесь никто никого не держит

Согласна, у каждого свой путь, который он выбирает сам.

вот так-то правильно

Спасибо

И без лжи. Ни в одной из этих стран правители государства не лгали и не обманывали свое население.

Швеция: 30летняя война. Швейцария - страна хранителей ворованного. Норвегия: капитализм возник позже английского, французского, не говоря уж о более ранних образцах, потому приобрёл черты "цивилизованного". Финляндия из той же когорты. Нидерланды - страна первой буржуазной революции (1516 г.), сочетавшейся с национально-освободительной революцией против власти испанской короны. Позже стала колониальной империей. Вообще-то о капитализме надо говорить в глобальном масштабе, так как более ранний капитализм маскирует его производные в других странах. Видимо, поэтому Вы не говорите об Испании, Португалии, Англии, Франции.

Ты дурачок что ли? 30-летняя война в Швеции - это 17 век, какой капитализм? Там феодализму еще несколько сотен лет вперед! Швейцария - страна лучших часов, сыра, шоколада и горных лыж. Какое наворованное? Выброси телевизор - это зло! Тебе врут! Норвегия и Финляндия - ну, позже, и что? Про Нидерланды - ну да, так все и есть. Кто там кому лгал? Борьба за независимость от Испании - это насилие? И причем тут капитализм? О капитализме надо говорить в локальном масштабе, потому что он имеет разную основу в разных странах. Про Испанию, Англию и т.п. (еще Бельгию забыл) я не говорю потому что никто не просил перечислить все страны! Напоминаю, что все означенные страны на момент образования колоний и протекторатов были феодальными империями. Так что я понимаю, что ты ждал другого ответа, поскольку зомбоящик в последнее время требует чтобы тупое быдло обсирало капитализм в развитых странах. Но вот видишь как оно на самом деле то.. Облом!

По моему дурачок ты. К тому же ещё и невежда. Капитализм начинался ещё в 16 веке, когда испанцы привезли из Южной Америки тонны золота и серебра. В Европе происходит "революция цен". В 17 веке в Англии "овцы поедают людей", то есть, крестьян сгоняют с земли. Варианты первоначального накопления капитала различны, но суть всегда одна - дать толчок новому способу производства. От 17 века "феодализму еще несколько сотен лет вперед")). Ты вообще соображаешь, о чём говоришь? Нидерланды: капитализм возник в виде торгового капитала, а где видел честную торговлю? Швейцария сотни лет хранила в банках наворованное в других странах, это тоже честно. Так что, паря, не гони пургу, я истфак с отличием закончил, а не зомбоящик смотрел. И ещё просьба: пиши трезвым).

«Мельница создала феодализм, а паровая машина — капитализм» (с) Карл Маркс. Так что капитализм в 17 веке - это круто! Первоначальное накопление капитала и капитализм - это разное, ты в курсе? Торговля, наемный труд и фабричное производство - это не одно и то же, ты не знал? Почем красный диплом купил? Или решил свою историю сочинить? Разземеливание крестьян в Англии проходило с 17 по 19 век, официально считается с 18 века, когда стало регулироваться актами парламента. Про наворованное в Швейцарии - ты это откуда взял, дебил? Фильмов насмотрелся? Если есть подозрения в сомнительном происхождении капитала, то по решению суда или прокурора кантона информация о счете подлежит раскрытию, и так было всегда! Швейцария (в отличии от расеи) ратифицировала Конвенцию ООН о противодействии незаконным и преступным доходам. Если "Швейцария сотни лет хранила в банках наворованное в других странах", то почему это другие страны не обращались с претензиями? Так что дорогой друг - в сад!

Вы уже забыли о чём спорили со мной? В России нет либералов, а капитализм есть). И поменьше, уважаемая, снобизма: то, что Вы жуёте, я уже давно выплюнул.

В России - фашизм! Плюйтесь сколько угодно, но это - факт!

Мой вопрос не только о России, а о капитализме вообще. История капитализма Вам известна?

Вы, видимо, на марсизьме-ленинизьме выросли. Это хуже религиозного фанатизма будет... Я вам ответила, а дальше как хотите

Я вырос на истории, а Вы на ненависти к своей стране. Гранты получаете?

Вот и хамить начали. Удачи!

А вот Вы просто образец корректности. Чао.

Я о капитализме спрашиваю, а не о государственном строе.

Государственный строй - рабовладельческий , капиталистический , социалистический .

Благодарю, просветили.