Предприятие которое я рассматриваю в дипломе, у него УСН и доходы за год 6032325. Чтобы рассмотреть сколько бы доходов было у предприятия на ОСНО я должна просто прибавить к этой сумме НДС? Как я думаю
6032325*18/118=920185,17 это сумма НДС и если прибавить 920185,17+6032325=6952510,17 вот это и будет доход за год на ОСНО? а расход так же?
Бухгалтерия, аудит, налоги
Вопрос про общую систему налогообложения ОСНО.
Неверно посчитали доход с НДС- ставка должна быть 18% сверху, а не 18/118 в том числе . Если прикинуть что при ОСНО реализация будет больше на сумму НДС, то Ставку ндс должны взять 18% и тогда НДС будет 6032325*0.18
А реализация с НДС на ОСНО будет 6032325*1.18.
Если же прикинуть условие, что предприятие могло бы реализовать без убытка, на туже сумму что и при ОСНО но с НДС, то тогда реализация при ОСНО с НДС была бы такая же что и при усн -6032325, а НДС в том числе был бы 6032325*18/118, и реализация без НДС была бы 6032325-ндс, т. е. меньше.
Также стоит учесть что при усн доход -это сумма полученной оплаты и предоплаты от покупателей, а при ОСНО база по НДС с дохода -это реализация и предоплата от покупателей.
Поэтому сравнивать две системы ОСНО и усн можно, при условии что в обоих случаях, что предприятия работали только на ословиях что в каждом квартале сколько отгружено столько и оплачено, нет отгрузки без оплаты и нет предоплаты. Если же есть реализация без оплаты, то при усн это не является базой для усн, а при ОСНО с этого начисляется НДС и налог прибыль 20%. Также с предоплаты наичсляется НДС, а прибыль -нет при ОСНО. При усн -предоплата является доходом .
Ну и также можно взять только один пример, что при ОСНО реализация больше на сумму НДС, т. е. выше на 6032325*0.18
*
Расход не также. При ОСНО к возмещению можно принять только ндс полученный на основании счетов -фактур, что есть не у всех поставщиков . И в расходы по налогу на прибыль принимаются расходы согласно гл. 25 нк РФ на основании данных налогового учета. Которые отличны от расходов при усн согласно гл. 26.2 нк РФ.
К примеру, при ОСНО не нужно учитывать условие оплаты поставщику товаров, сырья, услуг. Также при ОСНО расходы по налогу на прибыль принимаются без НДС, а при усн с НДС если они оплачены . Также при ОСНО затраты связанные с приобретением основных средств считаются -путем начисления амортизации в Налогом учёте . Также расходы по зарплате при ОСНО принимаются к НУ без учёта выплаты и без учёта оплаты страховых -по методу начисления, а не так как при усн только при их оплате. Также стоит учесть что при ОСНО расходы по зарплате учитывают по налогу на прибыль в одном месяце, а выплачивают обычно в следующем . А при усн в расходы идут только в момент выплаты. Но можно для примера считать что зарплата одинакова ежемесячно, чтобы легче сравнивать ОСНО и усн .
Но в целом сравниваете расходы на покупку от поставщиков при ОСНО без НДС и при усн с НДС. А если зарплата, ежемесячно одинакова и вовремя платится, и без учёта оплаты отпускных и больничных, по которым выплаты и налоги в месяц начисления, то базы для этих систем одинаковы. Ну ещё будет различие в принятие в затраты основных средств, при ОСНО только по амортизации за период . Ещё при усн не все затраты можно включить, которые можно включить согласно гл. 25 для ОСНО.
Также стоит учесть что при усн, можно иметь льготу по налогу на имущество, а при ОСНО начисляется налог на имущество и включается в затраты по налогу на прибыль .
Также различие в принятии в расходов НДС от поставщиков . При ОСНО, НДС принимается к вычету в при условии получения счет-фактур и без учёта оплаты поставщику, и в любом исходящем периоде до 3-х лет. При усн НДС от поставщиков включается в затраты только при оплате поставщику, а по товарам ещё и при условии реализации товаров и их оплате покупателем. Также при ОСНО можно возместить НДС с предоплаты поставщику, если он даст счёт-фактуру. А в усн этого нет, там только в затраты включается полученный и оплаченный товар, да ещё если он реализован и оплачен покупателем . И др.
А реализация с НДС на ОСНО будет 6032325*1.18.
Если же прикинуть условие, что предприятие могло бы реализовать без убытка, на туже сумму что и при ОСНО но с НДС, то тогда реализация при ОСНО с НДС была бы такая же что и при усн -6032325, а НДС в том числе был бы 6032325*18/118, и реализация без НДС была бы 6032325-ндс, т. е. меньше.
Также стоит учесть что при усн доход -это сумма полученной оплаты и предоплаты от покупателей, а при ОСНО база по НДС с дохода -это реализация и предоплата от покупателей.
Поэтому сравнивать две системы ОСНО и усн можно, при условии что в обоих случаях, что предприятия работали только на ословиях что в каждом квартале сколько отгружено столько и оплачено, нет отгрузки без оплаты и нет предоплаты. Если же есть реализация без оплаты, то при усн это не является базой для усн, а при ОСНО с этого начисляется НДС и налог прибыль 20%. Также с предоплаты наичсляется НДС, а прибыль -нет при ОСНО. При усн -предоплата является доходом .
Ну и также можно взять только один пример, что при ОСНО реализация больше на сумму НДС, т. е. выше на 6032325*0.18
*
Расход не также. При ОСНО к возмещению можно принять только ндс полученный на основании счетов -фактур, что есть не у всех поставщиков . И в расходы по налогу на прибыль принимаются расходы согласно гл. 25 нк РФ на основании данных налогового учета. Которые отличны от расходов при усн согласно гл. 26.2 нк РФ.
К примеру, при ОСНО не нужно учитывать условие оплаты поставщику товаров, сырья, услуг. Также при ОСНО расходы по налогу на прибыль принимаются без НДС, а при усн с НДС если они оплачены . Также при ОСНО затраты связанные с приобретением основных средств считаются -путем начисления амортизации в Налогом учёте . Также расходы по зарплате при ОСНО принимаются к НУ без учёта выплаты и без учёта оплаты страховых -по методу начисления, а не так как при усн только при их оплате. Также стоит учесть что при ОСНО расходы по зарплате учитывают по налогу на прибыль в одном месяце, а выплачивают обычно в следующем . А при усн в расходы идут только в момент выплаты. Но можно для примера считать что зарплата одинакова ежемесячно, чтобы легче сравнивать ОСНО и усн .
Но в целом сравниваете расходы на покупку от поставщиков при ОСНО без НДС и при усн с НДС. А если зарплата, ежемесячно одинакова и вовремя платится, и без учёта оплаты отпускных и больничных, по которым выплаты и налоги в месяц начисления, то базы для этих систем одинаковы. Ну ещё будет различие в принятие в затраты основных средств, при ОСНО только по амортизации за период . Ещё при усн не все затраты можно включить, которые можно включить согласно гл. 25 для ОСНО.
Также стоит учесть что при усн, можно иметь льготу по налогу на имущество, а при ОСНО начисляется налог на имущество и включается в затраты по налогу на прибыль .
Также различие в принятии в расходов НДС от поставщиков . При ОСНО, НДС принимается к вычету в при условии получения счет-фактур и без учёта оплаты поставщику, и в любом исходящем периоде до 3-х лет. При усн НДС от поставщиков включается в затраты только при оплате поставщику, а по товарам ещё и при условии реализации товаров и их оплате покупателем. Также при ОСНО можно возместить НДС с предоплаты поставщику, если он даст счёт-фактуру. А в усн этого нет, там только в затраты включается полученный и оплаченный товар, да ещё если он реализован и оплачен покупателем . И др.
Доход останется тот же! Вы и Иван забыли учесть размер налога на прибыль помимо НДС.
Если на полке лежит батон колбасы по 15 рублей, то покупатель платит 15 рублей, а уже продавец исходя из системы налогообложения высчитывает свои налоги, 6% при УСН "доходы", или НДС с налогом на прибыль при ОСНО. Или вы видели, что на полках две цены указаны с НДС и без НДС?
Так что сумма дохода будет неизменна, а вот чистая прибыль после уплаты налогов будет разной. А если продавец изначально бы работал на ОСНО, то учитывая размер налогов он бы изначально увеличивал цену, и доход был бы другой, но уж точно не на 18% больше, так что логика у Ивана есть, но она ложная и приводит к неправильному выводу
Если на полке лежит батон колбасы по 15 рублей, то покупатель платит 15 рублей, а уже продавец исходя из системы налогообложения высчитывает свои налоги, 6% при УСН "доходы", или НДС с налогом на прибыль при ОСНО. Или вы видели, что на полках две цены указаны с НДС и без НДС?
Так что сумма дохода будет неизменна, а вот чистая прибыль после уплаты налогов будет разной. А если продавец изначально бы работал на ОСНО, то учитывая размер налогов он бы изначально увеличивал цену, и доход был бы другой, но уж точно не на 18% больше, так что логика у Ивана есть, но она ложная и приводит к неправильному выводу
Похожие вопросы
- допустим я работаю по общей системе налогообложения . Я покупаю товар за 100000 включая НДС 18% а продаю потом за 13500
- Подскажите пожалуйста, какие отчеты должен сдавать пр-ль на общей системе налогообложения и в какие сроки? Сп
- ИП на общей системе налогообложения передало товар(на4млн.руб). в свою же фирму на усн,как быть с НДС
- хочу вести бухгалтерский учет ип на общей системе налогообложения
- Подскажите пожалуйста нужно ли ООО на общей системе налогообложения собирать с поставщиков пакет документов :
- Когда и какие отчеты сдавать ООО на общей системе налогообложения
- О переходе с Общей системы налогообложения на ЕНВД
- Сложно ли сдавать нулевой баланс по общей системе налогообложения для ИП?
- Индивидуальный предприниматель. Общая система налогообложения. Сегодня позвонили и воткнули нож в сердце по самую рукояд
- Единый налог на вмененный доход (ЕНВД) и общая система налогообложения это одно ито же?
Также и по зарплате -зарплата ежемесячно одинаковая и налоги с нее тоже.
Основных средств не покупаете.
Поставщикам услуг платите в месяц прихода услуг и без долгов.
Вот тогда можно прикинуть НДС и налог на прибыль, и усн .
Тогда что будет
Доход при УСН и ОСНО 6032325. При ОСНО доход без НДС будет 6032325-НДС (18/118 920185)=5112140 доход для налога на прибыль при ОСНО.
Расход -допустим купили обе фирмы с НДС за 500 00 00 в (том числе НДС -18/118=762711),
Тогда расход по налогу на прибыли при ОСНО без НДС будет 500 00 00-762711=4237289
А расход пи УСН будет 500 00 00.
И налог при УСН (6032325-500 00 00)*0,15 =154848
А налоги при ОСНО НДС 920185-762711=157474
Напог на прибыль при ОСНО (5112140-4237289)*0,2=874851
Итого при ОСНО налогов НДС18+ПРИБЫЛЬ20=1032325