Автосервис, обслуживание, тюнинг

Есть спор по электрике авто. Требуются умные специалисты.

Суть спора: мой коллега утверждает, что АКБ ёмкостью в 90 А/ч не сможет полностью зарядиться при эксплуатации на авто типа ВАЗ (Москвич) из-за слабой мощности генератора.
Моё мнение, что в этом случае АКБ будет заряжаться намного дольше, так как при такой эксплуатации зарядный ток будет иметь малое значение.
Спор возник из-за применения электрической автомобильной лебёдки. Коллега говорит, что показатель тока при работе под нагрузкой - 400 Ампер. Моё мнение что при таком токе просто выгорит вся электропроводка авто, так как такая величина нагрузочного тока не соответствует величине рабочего тока генератора и АКБ.
Пожалуйста рассудите. Желательно с более-менее подробным объяснением.
Спасибо за умные ответы.
Денис Микулин
Денис Микулин
85 137
400 ампер на 12 вольт, выходит 4800 вт, не многовато ли для лебедки то?? ? это получается 6,5 л. с. , возможно это просто надпись на лебедке, реальное потребление врядли достигнет и половины указанной мощности. А по счет зарядки акб то ты прав, акб любой емкости будет заряжаться до конца, за это отвечает реле регулятор напряжения генератора, а по времени конечно, акб большей емкости будет дольше, только в случае полной разрядки акб. если же в авто все исправно, и акб только немного подзаряжается, время зарядки акб большей емкости будет занимать наоборот меньше времени!! ! так как акб с большей емкостью может принять и больший зарядный ток, так что налей своему товарищу три по сто и попробуй разъяснить вышеуказанное)))))))
А7
Анатолий 7471 От Смвх
4 650
Лучший ответ
Анатолий 7471 От Смвх да, вот еще, у вазов обычно мощность генератора составляет 55 ампер, у инжекторов 80, ребята при ссср тестировали на стенде генератор, тот что 55 естественно, дали нагрузку в сто ампер, и держали минуту, с ним ничего не произошло, так вот, если такая "лебетка" или скажем, потребитель будет включен, 400 ампер, то генератор выдаст 100 ампер, а на остальное придется раскашелиться аккумулятору, естественно это только в течении не более 10 секунд.
Денис Микулин Немного непонятно последнее... Если АКБ подзаряжается немного, то время зарядки АКБ большей ёмкости будет меньше, так как АКБ будет принимать больший зарядный ток... Но я так понимаю, что величина зарядного тока у нас ограничивается реле-регулятором. При превышении этой величины реле-регулятор должно просто прекратить подзарядку. А если АКБ сильно разряжена, то реле-регулятор должно обеспечить максимально допустимый ток (к примеру на Я112А5 - это 5 Ампер). Если эта характеристика не обеспечивается то АКБ будет перезаряжаться.
Правильно?
Спасибо за информацию!
умные специалисты не нужны.
аккум - тот же кошелек. Если он пустой - значит или много взяли и мало положили. Какого он размера - вообще не важно, лишь бы хватило от траты до траты.

все автомобильные аккумуляторы заряжаются постоянным напряжением. генератору при этом вообще все равно, какая его емкость, просто будет дольше заряжаться. Если у тебя баланс положительный - любой зарядится. Если отрицательный - любой разрядится.

400 - что-от сильно много. Это ток стартера на средней машине, при нем секунд через 10 уже заметно горячие провода.
в силу особенностей конструкции, ни на одном автомобиле аккумулятор не заряжается полностью . именно из за автоматической регулировки заряда .
у Российских авто процент заряда подходит к 88 - 90, у лучших иностранцев к 93-95 % . при этом двигатель должен непрерывно отработать не менее 1.5.-2 часов в среднем режиме . при меньших сроках непрерывной работы и заряда аккумулятор будет систематически недозаряжаться . при каждом ТО нужно снимать и заряжать аккумулятор в ручном режиме . при установке вместо стандартного аккумулятора, другого - повышенной емкости - он будет заряжаться дольше - это вообще то аксиома .
по лебедке - 400 ампер - это скорее всего не средняя мощность а пиковая, она бывает очень редко . и в принципе проводка должна быть на нее расчитана . у друга на уазе 3115 - стоит пятитонная с понижающим редуктором - в среднем берет при нагрузке - 60-80 ампер, редко ( при очень больших нагрузках ) до 120 . кабель питающий - 10 квадратов, на стартер идет толще - хватает, не греется . аккумулятор стандартный 60 а\ч .
Денис Микулин Я немножко в замешательстве... кому отдать "пальму первенства"....Ваш ответ отличный, ставлю 5+! Но и "Аня Дичкова" тоже говорит суть, согласны?!
Спасибо большое за разъяснения!
Сегодня прочитал "умную" книгу: "Учебник водителя категории С". Это основной учебник обучения в ПТУ, УПК в 70-80 годы. Особенно внимательно - работа реле-регулятора напряжения. Реле-регулятор (а также интегральные реле генератора) регулируется так, чтобы почти постоянно, а именно - в импульсном режиме, подзаряжать АКБ. Так что всё-таки, я склоняюсь к мысли, что благодаря регулировке реле генератора, процент зарядки АКБ будет около 98%. А вот за время зарядки - целиком с Вами согласен!
С уважением - Дмитрий!
ну насчет недозаряда не знаю но у меня вместо 55 стояла 95. акб отработал 8 лет в тяжелейших условиях (регулярно раскручивал замерзшие машины) и никаких проблем не было. сейчас стоит 75 вместо 55. стартер кушает порядка 200 ампер, посмотри какой провод идет к нему! а лебедка берет не больше 30 и вытягивает за счет редуктора.
Денис Микулин Спасибо за информацию! В свою очередь немного поделюсь....Одной из важных характеристик АКБ является её стартерный ток. Не путайте с ёмкостью! Ёмкость - это ампер/часы, то есть исправная и заряженная АКБ должна выдавать такую величину тока в течении часа. А стартерный ток - это величина тока которую может выдать АКБ при нагрузке. В стартерном режиме величина потребляемого тока может достигать величины в 300-350 А для бензиновых двигателей и 400-500 А для дизельных. Для этих целей и изготавливаются АКБ с большим стартерным током, а маркировка их стандартна, к примеру 6СТ-75М. Величину стартерного тока указывают либо в паспорте на АКБ, либо на наклейке сбоку.
Для авто "ГАЗЕЛЬ" или "ВОЛГА" лучше выбирать АКБ для дизелей, тогда пуск холодного двигателя будет лучше, особенно в зимнее время.
Ты ему наставление читать дай. Там каждые 10 дней нужна подзарядка. Генератор полностью не заряжает. Даже если каждый день ездить, нужно раз в месяц подзаряжать, особенно зимой, а не пока помрет. А 400А, он спутал с пусковым током АКБ, это разные вещи. Хотя на 10 и т. д. ген. дает 82 ампера.
Денис Микулин На ВАЗах мне приходилось сталкиваться с тем, что требовалось подзаряжать АКБ. На ВОЛГАх (Москвичах) такого что-то не припомню. При работе двигателя генератор должен вырабатывать достаточное количество СИЛЫ ТОКА для обеспечения работоспособности электрооборудования авто и ПОДЗАРЯДКИ АКБ. Реле-регулятор имеено для этого и предназначен. И, насколько мне известно, на ВАЗах работа реле-регулятора регулируется по напряжению (почему и ставится вольтметр), а вот на ВОЛГАх или Москвичах - по силе потребляемого тока (почему ставился амперметр).
От чрезмерной нагрузки (установка более мощных ламп освещения, установка большого числа потребителей (сабвуферы, галогенки, магнитофоны, кофеварки и пр.)) в первую старадает генератор. Он не в состоянии выработать такое количество силы тока и тогда ему на помощь приходит АКБ. В этом случае будет однозначно недозаряд АКБ. Правильно?
Денис Микулин Теперь за зиму. Это я знаю точно... при снижении температуры окружающего воздуха на 1-2 градуса ёмкость заряженной и исправной АКБ падает на 1/16 - 1/20 %. И здесь ещё важную роль играет стартерный ток АКБ. На дизельных двигателях АКБ ставят с большим током, чем на бензиновые. Это позволяет запустить двигатель. Я, например, сейчас использую АКБ с током 520 А, тогда как требуемый не более 350. Автомобиль Москвич-2140. По зиме такая АКБ запускает двигатель даже на морозе под 20 градусов в условиях открытой стоянки.
Денис Микулин Но за информацию большое спасибо!Удачи на дорогах! Ни гвоздя, ни жезла!
не ну лебедка на москвиче это крутяк!!!!
Денис Микулин Сэр! Осмелюсь Вам заметить, что речь не идёт об авто "Москвич"! У коллеги вообще-то "Хина" (грузовик с манипулятором). Он купил себе электрическую автомобильную лебёдку. С неё и начался спор. Из-за величины потребляемого тока, как он сказал - 400 Ампер. Я выразил сомнение в подобной величине, ибо понимаю, что ни одна автомобильная проводка, а также ни генератор, ни АКБ все вместе взятые, не потянут такую нагрузку. Подобная величина встречается только в режиме запуска двигателя (стартерный ток). Ну а дальше пошло-поехало....
С уважением!
Ваш колега прав. И вы тоже правы. Акб такой мощности требуется больше времени на заряд если генераторне мощный он её будет долго заряжать. Если експлуатировать автомобиль с таким акб эпизодически то будет систиматический недозаряд. АКД имеет своего рода память. И понтециал мощной батареии вскоре снизится до средней. Будет работать как на 60А\ч. Надо брать соразмерный вашему авто, это и дешевле.