Выбор, покупка фото-видео аппаратуры

Зачем покупать Nikon? или Почему возникают глупые вопросы, когда что-то менять уже поздно?

Вот мне этот прикол всегда нравился, типа “вот мне посоветовали Nikon, это ведь круто”, потом начинается эпопея присобачивания на Nikon объектива Гелиос 44, поиска решения как же добиться бесконечности, котом как заставить Nikon снимать хотя бы в приоритете диафрагмы, потом ищется рабочий полноценный RAW конвертер, потом … потом… потом…
Ну почему когда все начинают осваивать фотостезю - умалчивают про свои желания? почему наступают на всем известные ГРАБЛИ??? ?
Ведь намного проще конкретно поставить перед собой вопрос: “Что конкретно я буду делать с фотоаппаратом? ”, или “Чему я хочу научиться? ” и конкретно задать вопрос в теме, мол какая камера позволит мне решить те или иные задачи? Ведь особых проблем не вызовет сказать, что у того или иного бренда есть ограничения на работу со студийным светом, или на оптику М42, или на вспышечный башмак, или… Ну или хотя бы какой из брендов может из мануальной оптики сделать автофокусную.
Но многие просто даже не хотят включать логику, ведутся на поводу у маркетологов, подсели на иглу PR-астов. Ищут 18 мегапиксельный фотик, чтобы снимать FullHD видео, хотя мы то все знает 1920х1080=2 073 600 пикселей, то есть 2 мегапикселя на 18, здесь важнее удобство работы с видеотехникой, размер матрицы, оптика, но никак не мегапиксельность фотоаппарата.
На пролупрофессиоанльные фотоаппараты, для полубеременных полудурковатых полумаркетологов… :)
Короче, что делать?
Стоит отвечать на такого рода вопросы корректно? Или стебаться?
Ну не поверю я что человек который хочет купить зеркалку – ни разу не подумал, “а зачем“? Вот купил, пусть лежит для мебели потом разберусь что туда цеплять?
Вадим Геллер
Вадим Геллер
80 129
Креативненько подходить надо к таким вопросам: сделай несколько заготовок на самые тупые вопросы и вставляй по мере поступления.
Все правильно ответили, но задающие вопросы, ответы на чужие вопросы не читают.
Сомневаюсь, что они вообще что-то читают
Поэтому береги нервы, относись к этому как к неизбежному злу
Елена Копейко
Елена Копейко
31 586
Лучший ответ
... никто не учит людей методологии выбора, ибо это очень вредно для капитализма с его желанием, в погоне за прибылью, продать человеку максимально много ненужных ему вещей.

пустой голове легче сделать выбор под воздействием красивого слогана, яркой картинки, соображения гонки тщеславия, но никак - под воздействием тщательных раздумий о необходимости именно этой покупки.

а так - пока он поймёт, что на самом деле ему нужна мыльница с зумом х5, ему впарят "полупро" зеркалку, пару пластмассовых обьективов, переходник на древние обьективы, вспышку и проч... .
Потому что при покупке думают не о том, что будет потом, а лишь о наслаждении от процесса покупки и факта обладания вещью, которая на данный момент кажется статусной. "Ура, у меня будет крутой прАфИсиАнальный фотик! " - вот что крутится в голове у массового потребителя, покупающего зеркалку.

Это касается отнюдь не только фотоаппаратов. Купленная на пределе возможностей дорогая машина, которая ВНЕЗАПНО требует денег на содержание и обслуживание; модная итальянская одежда, в которой ВНЕЗАПНО холодно русской зимой; айфон в кредит, когда денег на еду не хватает; покупка путёвки на Мальдивы, где ВНЕЗАПНО не оказалось клубов и аквапарков и т. д.
Вы рассматриваете разумный подход к вопросу выбора фотоаппарата, воспринимая его как естественный. Чепуха! Естественный (и единственный для большинства) это ЭМОЦИОНАЛЬНЫЙ подход к выбору, который они почему-то ОЩУЩАЮТ как логический! Много раз я пытался образумить своих знакомых: "Включите мозг! Ведь вы руководствуетесь ЭМОЦИЯМИ! " Бесполезно: "Нет, мы думаем! " Потому они не могут включить логику, что разницу между "думаньем" и "чувствованием" они не видят, им доступны ТОЛЬКО эмоции! :-(
На счет "Как отвечать": по характеру вопроса обычно видно, пытается человек думать, или нет. Я помню, одна девушка ТАК сформулировала вопрос "что лучше: Кэнон или Никон? " что над ней НИКТО не стебался, а все отвечали серьезно!
Чувствуется, что тебя тоже допекли. :-) Не переживай, ты не одинок в этой теме. Много было написано, но много ещё и напишут, поскольку всегда найдутся недалёкие пользователи снова и снова задающие одни и те же глупые вопросы.. . Так, что обсуждать то, что ты написал не хочется, но одну вещь замечу и отмечу. Чего это ты решил раз и навсегда принять однозначное решение по всем таким вопросам сразу? (Глобализмом страдать стал, как тов. Сталин: всех посадить и расстрелять, чтоб решить проблему кардинально. ) За каждым вопросом конкретный человек, иногда дурак (или дура) , иногда просто ребёнок, ну в общем, разные люди, разные категории.. . Нельзя же всех под одну гребёнку!
те кто хочет фотографировать - покупают фотоаппарат. кто хочет повыделываться, покупают дорогой фотоаппарат!
а те кто хочет поговорить, покупают никон или канон...
наболело?

Кстати, об автофокусных переходниках.. . сам не пробовал? Очень интересно мнение заведомо разумного человека....
Вадим Геллер ну такое только у Pentax, лично не пользовался, но знакомы, который продавал фототехникуи такие переходники (телеконверторы на самом деле) говорит, что со светосильной оптикой до 3,5 работает хорошо, а вот с нашим Юпитер-37 через раз попадает, с таиром 11 (135/2,8) без проблем, и это при том, что он еще и 1,4 тереконвертер.
реализация по сути проста. Объектив фокусируется на бесконечность, а линзоблок самого конвертера работает как автофокусный модуль. Не вижу ничего сверх военного для Canon сделать такой же своим объективам, но вот только засада, все EOS объективы автофокусные, а делать переходник который снизит продажи родной оптики и повысит продажи М42 оптики - делать никто не будет.

Конечно можно ожидать что Лушников или еще кто-то из наших Кулибиных сделает такой переходник....Кстати и на Nikon тогда можно было бы делать переходник с бесконечностью, поскольку линзоблок то по-любому есть :)
Вопрос ниасилил, голосую за Сигму.
вопросы об оптике, бесконечности, рав-конверторе и прочие-прочие вопросы, которые вы выше упомянули, - возникают, как правило, уже после покупки фотоаппарата. и это нормально.
или вы предлагаете новичкам перед приобретением техники пройти полный теоретический курс о фотографии?

теория всегда завязана на практике. пусть покупают, ковыряются, пусть возникают вопросы и пусть они их тут задают. для того и создан проект.
Елена Шпац
Елена Шпац
53 204
Наташа Пакулина Проект то создан, но дело в том, что достают постоянно с вопросами глупыми, хотя на эти вопросы есть реальные ответы, которые зарыты в голове задающего вопрос =)
Рузибой Курбониён Вопросы вопросами, но к сожалению куча вопросов тут возникает не от любознательности, а от лени. Банальной лени прочитать инструкцию, или потратить 5 мин. на поиск в интернете.
Оксана Борисова Дарья, себя увидела в этом вопросе?

гг
Ольга Николаевна Богатырёва Пока что этот первый нормальный, адекватный комментарий.
Дорогой Магистр, к сожалению, даже твой вопрос не оригинален, практически всех старожилов хоть раз на подобное взрывало во время их жизни на проекте. ;-)))))
По сути - всё ответили, да ты и сам эти ответы знаешь. Скажу больше - сейчас когда ту или иную книжку советуешь, в ответ получаешь: " Не, мне лучше видео-урок", т. е. народ даже воспринимать письменный текст разучился, а ты хочешь, чтобы они с логикой подходили к собственным желаниям ;-))) Хотя какие там желания, так, одно тщеславие.. .
Что делать? Да по настроению! Неделю не обращай внимания на эти вопросы, а потом зайди для стёба. Чем вызовешь появление очередного вопроса - А почему здесь такие злые, грубые и неотзывчивые люди? ;-))))))
Наташа Ходова
Наташа Ходова
88 578
Ответ простой, как 3 коппейки - люди, задающие такие вопросы про зеркалки просто хотят иметь хорошие качественные фотографии, но не очень понимают, чем и как их делать. Они начитаются всякой инфы и комментов в инете и считают, что профессиональный аппарат непременно должен быть большим и черным с крутым объективом, а о том, что выпишете "что у того или иного бренда есть ограничения на работу со студийным светом, или на оптику М42, или на вспышечный башмак, или… Ну или хотя бы какой из брендов может из мануальной оптики сделать автофокусную.. " и тд. даже не догадыватся. Всё это приходит с опытом.
А Кенон это будет или Никон, никакой роли не играет.
Что касается ПОЛУПРОФЕССИАНАЛЬНЫХ фотоаппаратов.. , то откуда человек может знать, что их не существует, если читает о них торговых и фото сайтах?
Отвечать или не отвечать на вопросы новичков, стебаться или хамить - это личный выбор человека в зависимости от его культуры и воспитания.
Dimon Fantomas
Dimon Fantomas
60 925
На самом деле очень интересную тему вы подняли . И все ваши рассуждения имеют место быть . Но проблема сия лежит не в области фотографии, а в области психологии и социологии. То что вы описываете лишь краем присутствует в фотографическом поле. На самом деле люди так поступают во всех областях деятельности. Грабли эти называются ОСОЗНАНИЕ и отсутствие оного является бичем человечества. Это констатируют все, от официальных ученых, до адептов духовных практик! Осознание - это буквальное понимание и анализ от мысли до поступка ; что я хочу, как, каким образом этого достичь, какие действия и средства нужно задействовать, что при этом происходит и что, наконец, при этом всем получится. И тут выводы приходят плачевные. Но, как пишут тут, все люди разные и подход даже к рассмотрению вашего вопоса у них соответственно разный . Есть три варианта. Первый является благодушно-доброжелательным. Мол, что уж вы так глубоко! Люди просто хотят, никто не учит методологии и прочее. Но.. . люди эти ( святая правда !) ПРОСТО ХОТЯТ ИМЕТЬ. Этим все сказано . Ничегошеньки они не думают! То что принимают за думание - является шаблонным потребительским поведением в данных условиях !!!Мне посчастливилось увидеть результаты тестирования людей маркетологами PR агенства . Тема исследования была " мотивирование покупательского выбора продукта " Из тысячи респондентов только 2.7% именно думали и анализировали как свой выбор, так и качество и устройство самого продукта !!!И не надо учить труды социологов, достаточно прочитать книжку Евгения Лукина " С нами Бот! "
Именно на примитивном мышлении среднестатического обывателя и на его желании реализовать свои амбиции построен мегабизнес и производство потребительских товаров и услуг! Жизненная необходимость на эти товары и услуги выдуманна и навязана. Как писали Стругацкие -
Дурака лелеют, дурака заботливо взращивают, дурака удобряют, и не видно этому конца… Дурак стал нормой, еще немного — и дурак станет идеалом, и доктора философии заведут вокруг него восторженные хороводы. А газеты водят хороводы уже сейчас. Ах, какой ты у нас славный, дурак! Ах, какой ты бодрый и здоровый, дурак! Ах, какой ты оптимистичный, дурак, и какой ты, дурак, умный, какое у тебя тонкое чувство юмора, и как ты ловко решаешь кроссворды!. . Ты, главное, только не волнуйся, дурак, все так хорошо, все так отлично, и наука к твоим услугам, дурак, и литература, чтобы тебе было весело, дурак, и ни о чем не надо думать… А всяких там вредно влияющих хулиганов и скептиков мы с тобой, дурак, разнесем (с тобой, да не разнести!) .
Братья Стругацкие, «Хищные вещи века» , 1964 год
хе... хтят быть фотографами.... думают всё быстро, автоматика и фотошоп делают свое дело, и толька успевай бабло щитать
Иногда хочется задать вопрос: Зачем вообще покупать зеркальную фотокамеру... .
Люди не имеющие ни малейшего представления в фотосъемке, покупают не потому что это круто. А потому, что "бородатые дяди" такими камерами делают шикарные снимки, и понеслась.. . Мало того что многие даже не задумываются что они делают не так, так и еще снимая на автомате они ожидают птички из объектива шедевра из камеры.
А когда "почему то" нифига не получается, начинается настоящий изврат. Ищут RAW конвертер "получше", Adobe PS "попроще", секес с отечественными объективами, и прочее, прочее, прочее, а инструкция на камеру зачастую не читается вообще...
Виталий ) Позвольте подкорректировать, я знавал одного преподавателя фото, который думал, что диафрагменные числа ничего не значат и был уверен, что постоянно щёлкая - снимешь шедевр и не понимал, что для того чтобы снять шедевр подобным образом, смотреть в видоискатель вредно - кадр будет строится "осмысленно", а для этого нужны мысли и чувства. Так что, на мой взгляд, всё ещё хуже. Самоиндуцирующийся дилетантизм - убивает творчество, простота получения "объективных"(полученных через объектив) изображений убивает искусство.
Ответ=2 балла.
Отвечай, конечно. )))
Татьяна Конева
Татьяна Конева
30 962
Блин, можно было с помощью Камтазии записать видос и прочитать по листочку всё что хотелось сказать. =) В целом скажу что в России так и есть, люди не могут нормально выбирать камеры и не могут чётко понимать что и как они будут снимать и какие проблемы потом их настигнут. =) В группе Кэнон вконтакте, вот там задрали со всякими глупыми вопросами, особенно радует какие фотографии скидывают порой, совершенно не хотят думать что и как снимать! И в целом совершенно непонятно для чего покупают фотокамеру! =) А что касаемо отвечать или нет, стоит стебаться конечно же. Я тут как-то одной барышне написал понятным русским языком, так та мне ваще за ответ кол поставила, не тупая ли? =) Написал то правду ведь, если человек не знает сам для чего ему покупать Д700 или Д600 то какой смысл тогда задавать вопрос относительного того а стоит ли переходить с Д7000 на Д600? =)))))))))) По моему бред я считаю. =)
А стоит ли переживать так по этому поводу ...Кто-то приходит в Ответы что-либо узнать, кто-то поприкалываться, кто-то просто по-дебильному нагадить. Я захожу посмотреть, чего люди нафотографировали, может и своего говноторчества выложить, пообщаться. А насчёт вопросов - так пусть спрашивают, кто чего хочет.
А тем более, если отсеять так называемые глупые вопросы, то проекта не станет.
Leyla Я
26 780
так и не понял, причем тут Никон. Проблема-то не в нем, а в голове.
Дина Жудро
Дина Жудро
26 348
Вот жене купил, пусть лежит теперь для мебели, потом разберусь что туда цеплять? , правда иногда фотографирую сам.

Вопросы, подобные Вашему, возникают потому, что Вы забываете о том, что это.... социальная сеть.

пысы.
Вопрос-бонус в комменте.
Алексей Кофе Чай Опт Вот Вам ещё тема для размышления.
http://otvet.mail.ru/question/86491710/?ref=stat
на корректный ответ поступит тысяча новых "хелп! ! срочно! ! плиз!! ! а вы мне здесь никто не помогли (в рот ложку с едой засунуть) " на стеб - обижаются, совет про прочтение инструкции приравнивается к посылу на три буквы.. . Наберут школота цацек, и маются с ними
С утра, пока настроение бодрое стараюсь не глумиться, послеобед можна и постебаться
***соня*** К
***соня*** К
17 685
Татьяна Асташкина Не только школота поверьте! =) Есть и взрослые дяди и тёти так делают! =)
как я тебя понимаю щас все так делают покупают с китом или тамроном а потом какой объектив купить потому что тот не нрав и т. д сам когда то фото технику продавал так люди приходили и говорят нам такой то потому что у знакомой, и не задумываются что у знакомой может и не хороший фот)
СО
Серёжа Орлов
16 597
Пусть лучше покупает Nikon,чем в подьезде ширяется и матерится
Дарья Карасова
Дарья Карасова
15 811
Даниил Драгомарецкий они с никоном в клубах убиваюца

гг
люди не могут понять что бренд ровным счетом ни чего не значит, так же как по сути религий много а вера одна, не в домек им что техническая сторона любой камеры примерно идентична, если не равна, не хотят читать инструкции и тем более УМНЫЕ книжки, и так во всем, кто вот видел автовладельца прочитавшего руководство пользователя к например 220 мерсу? , а я таких знаю, и причем изучивших его еще до покупки, лень главный враг пользователя, и не желание, а зачастую не умение думать.. .

И еще из последних наблюдений, люди банально не умеют пользоваться Интернетом, думал то поколение уже выросло и научилось и больше вопросов как узнать? или что это? не будет на устах, нет - 24-30 летние люди банально не знают что в браузере можно писать вопросы, и не могут найти нужную им информацию, могут только WWW Одноклассники написать, а вот чтоб вопрос, а разве можно говорят?
порой отвечать не хочется, да и вообще категория скисла.. .
Разделяю и присоединяюсь. Это наш менталитет. Сначала "хочу", а потом "зачем" и "как". А инструкция читается, когда из аппарата дым пойдет. И, как в фильме Гайдая, "сами не знают, чего они хочут". Разум человеческий имеет пределы, дурь - безгранична!
Kairat Suleimenov
Kairat Suleimenov
10 486
Одному можно и подробно рассказать, над кем-то захочется не зло подшутить, кого-то обойти молчанием.

Если человек вежливо излагает конкретный вопрос, почему ему не ответить? Кто ему еще об этом расскажет?

С другой стороны, если все будут логичными, умными и расчетливыми профи или хотя бы продвинутыми любителями.. . все равно будут раздаваться стоны по какому-либо иному поводу. Мол, развелось профи - плюнуть некуда, или - научились разбираться в технике - намануть уже некого! Знатоков развелось нос задрать не перед кем.

Пусть есть как есть. Не нужно ломая руки убиваться оттого, что фото-культура и фотографии большинства не соответствуют лучшим образцам. Это нормально в любой сфере. Есть идеалы, есть лидеры, которые как маяки показывают потолок развития, вышину, возможную для достижения далекую цель.

Не каждый может сравняться с лучшими, но стремиться может каждый и пусть у каждого будет шанс захотеть этого и попробовать себя. Лионель Месси в футболе, А. С. Пушкин в поэзии, Ф. Емельяненко в боях без правил, Е. Малкин в хоккее, Г. Перельман в математике.. . Для любого из подобных людей подавляющее большинство остальных - жалкие неумехи (в их профессиональных сферах) . Но мы же все равно катаемся на коньках всей семьей, гоняем мяч с мужиками, пытаемся сочинять стихи или прозу чтобы поздравить любимых людей, подсчитываем личные финансы. И все это делаем не на самом высоком уровне, верно? Пусть и фотография будет массовой и обычной.

Да и вообще, учитесь находить позитив. Ведь как забавно поймать в видоискатель важную фотографиню или напыщенного фотографа, который дорогой зеркалкой пытается фотографировать на одной вытянутой вперед руке! А если при этом забывает снять крышку с объектива это вообще шедевр! :)
и кому я здесь петицию писал, опять глюки на "ответах" стерли мой получасовой труд... .

не по памяти даже половины не вспомнить теперь :(((((((((((((

1- кто ищет, то найдет, а кто не хочет искать - тот задает идиотские вопросы на "Ответах", поэтому отвечать или нет - дело каждого

2- многие знакомы спрашивали совета в выборе "Зеркалки" причем в кармане на покупку было ну максимум на Nikon 3100 малость б/у хватает. При этом требование снимать букашек крупно, снимать яхту в море на горизонте крупно, или самолет в небе, чтобы бортовой номер можно было прочесть... .
при показе альбомов фотографий из инета никто не мог отличить студийный портрет светосильной оптикой от мыльницы с микроскопической матрицей и вспышкой влоб на темной улице. Иногда черный задник считали за фото прием, чтобы отделить фон от портретируемого. Расспрашивали как такой эффект называется, ну разве я мог их разочаровывать и называть это "Говнофото" - конечно это был эффект "Head-on-Liting". И потом шли в магазин и там продавец гордо втирал про очередной гиперзум от Fuji, что это чenmkb не мечта самых крутых профи, это новое в фотоаппаратостроении, и просто еще пока никто не попробовал данную модель, а как поймут, что этот фотик может заменить кучу зеркалок и объективов, то все будут покупать только его и цены на эту модель тут же подскочат раз в -надцать. В результате все довольны, и продавец втер клиенту, и клиент рад что купил мегасупердевайсину. И мне меньше головняка объяснять какой объектив для чего.

3- тут знакомый из мастреской жаловался, что уже не первый клиент приходил с Зенитом, мол где-то в дебрях инета вычитали, что теперь Зениты делают цифровыми, а поскольку картинка на основе классической линейки Зени Е-TTL-214-414 - то и их девайс вполне можно переделать в цифровик, ведь корпус у них уже есть, осталось только запчастей матрицу и батарейки купить и в мастерской в единое целое собрать....
Я в такие вопросы не захожу, смысла в них не вижу :)
VV
Vick Vicktorov
4 020
Автор, вспомни свой путь джедая. Начинался ли он с предлагаемых тобой вопросов? Врядли. Откуда им взяться, если ты камеру то в руках не держал? Я так думаю, что отвечать на такие вопросы стоит, но только в том случае, когда есть хоть какие то признаки сознания у вопрошающего. В остальных случаях можно порадовать себя и окружающих.
ES
Eldorbek Sultan
2 856
Вадим Геллер я помню, что вначале накупил справочной литературы, изучил технические характеристики ни одной камеры, спросил совета у разных фотогарфов, в плане что вот мне нужно снимать то-то и вот это, какая из трех выбранных мною камер лучше, или я не заметил еще какую. Остановил свой выбор на "Зените-Автомат", все бы хорошо если бы не крайняя ненадежность камеры. Потом купил вторую по списку возможностей, но как оказалось на голову выше по надежности "Киев-19", который с 1986 года меня не подвел ни разу.
Причем примерный парк оптики, который у меня будет куплен - я знал за пол года до покупки камеры. а сами объективы покупались и через год после покупки камеры.
При этом единственным промахом было приобретение Мир-1В, поскольку потом на Киев-19 он не работал из-за разности рабочих отрезков, но это скорее вина надежности Зенита, а не моих промахов в выборе объектива.
И это в эпоху тотального дефицита... и информации тоже.
Все чаще пропускаю вопросы с темой "Выбор, покупка аппаратуры" мне это скучно: одни и те же вопросы, одни и те же ответы, одни и те же обиды :(
Кэнон рулит по творческим вопросам, никон по техническим
E.
E.daukenov .
2 220
Фотографы - самые удивительные люди, на работе они фотографируют сиськи и жопы, а на отдыхе жаб и небо)))
садись за диссертацию на тему "никон говно - что делать, кто виноват? "
Вадим Геллер Я разве такую мысль высказал? Я спрашиваю совсем другое...