Строительство и ремонт

Как пробить проем в панельном доме? Есть ли смысл в перепланировке в панельном доме?

есть какие знакомые кто делал перепланировку в панельном доме? Рассматриваю такой вариант для своего жилища. Дом хрущевка-пятиэтажка. Этаж третий. Квартира-не скажу). Двухкомнатная. Панелька коробчатого типа.
Ситуация следующая: Санузел ванная и туалет совмещены. Дальше по коридорчику кухня. Смежная с коридором и кухней мал. комната.
Цель: Снести деревянную перегородку отделяющую санузел от коридорчика, тем самым увеличив площадь санузла. Затем в панели мал. комнаты пробить проем шир. 1,14м на кухню отступив от наружной стены 0,5м из-за конструктивных особенностей панели. Проем усилить стальной рамой. Мал. комната превращается в гостиную-проходную.
Вопрос: кто-то подобное проделывал да и есть ли смысл в этом? Да и как к этому отнесется потенциальный покупатель если вдруг придется продавать жилье? Про обмен на кирпич умолчим. Меня интересует панель.
Юрий Цветков
Юрий Цветков
1 421
Наконец то дождался комментариев, ситуация, вроде прояснилась:)) ) . Отвечу по-порядку:
Да подобное я проделывал, и не раз, по профилю работы приходилось. Усиляли проемы и в "пятерках", и в "девятках"...,и в кирпиче и в панельных домах, и на первом этаже и на десятом. Есть ли в этом смысл - решать вам, если вы уже придумали как обустроить вновь создаваемое пространство, то наверное всетаки есть!
Будете продавать, покупателя в первую очередь будет интересовать законность перепланировки, а без БТИ при продаже не обойтись, соответственно, чтобы продать такую квартиру нужно перепланировку узаконить.
Но лучше это сделать заранее.
Начнем по пунктам :1 находите организацию, у которой есть лицензия на ПРОЕКТИРОВАНИЕ и ОБСЛЕДОВАНИЕ! , приглашаете специалиста и рассказываете о своих пожеланиях. Тот должен попасть также к вашим соседям снизу и сверху ( а вдруг как раз в этом месте на этой стене уже есть подобный проем?) , и в подвал, чтобы установить тип фундаментов и возможность перераспределения нагрузки на данной оси. После чего он разрабатывает проект с рекомендациями по усилению несущей стены .2 Разрешение на реконструкцию (перепланировку) на самом деле выдают не в БТИ, а в отделе архитектуры. Для этого у вас на руках должен быть разработанный проект, подписи соседий (раньше требовали со всех смежных кватир, сейчас не скажу...) , и собственно ваше заявление. На основании этих документов и жилищного кодекса вам обязаны выдать в администрации района (города, поселка и т. п. ) постановление о разрешении на проведение работ. 3 Далее вы находите опять же Лицензированую организацию, имеющее право на производство подобных работ ( кстати работы в том числе сварочные, и вы как заказчик обязаны будете предоставить "точку подключения" сварочного оборудования исполнителям. Для этого лучше обратиться в обслуживающую ваш дом организацию, нежеле в электросеть, так будет и быстрее и дешевле) . 4 После выполнения работ приглашаете автора проекта, (он обязан проводить авторский надзор за выполнением работ) и если он принимает работу у строителей, те выдают вам акт на скрытые работы, где стоят их подписи и проектировщика. И уже потом только вы идете снова в архитектуру а, потом уже в БТИ! , где вашу перепланировку узаконят на плане .
Теперь про панель . Во первых 100мм - уже несущая однозначно!! ! Без проекта делать ОЧЧЕНЬ дорого !!!Могут штрафануть ( если конечно застукают во-время выполнения работ, а "добрые" соседи в этом помогут) и вас на кругленькую сумму, а у строителей ещё и лицензию изымут! Во-вторых опирание всетаки у панелек по четырем сторонам. далее раму для усиления можно делать из проката (швеллер, двутавр) двумя способами : с накладкой на стену по периметру проёма (конечно по трем сторонам) швеллеров со стягиванием их шпильками, либо "прятать" раму внутрь проема (рассказывать долго, но если надо, потом могу написАть) , но "прятать" дороже по работе, хотя металлоёмкость уменьшается.
P.S. В принципе сделать можно и самому (главное последовательность- сначала монтаж рамы усиления, затем ВЫРЕЗКА (!) проема, а не просто тупо обрамление готового проема металлом) , главное чтоб проект был на руках. А с актами, говоришь сам строитель, поди решишь вопрос.
Удачи!
ВБ
Владислав Болотов
9 141
Лучший ответ
Юрий Цветков спасиб.просветил,коллега)а то я уже свои глаза на книги стал накалывать,да и сам чуть желание не отбил.щас представляю себе масштабы.с соседями придется повозиться это точно.да и про фундамент вы мне вовремя напомнили.похоже именно это обстоятельство с фундаментом может мне все перечеркнуть.по слухам какая то организация на первом этаже что то натворила с фундаментом. разберусь.
по поводу стоит ли писать подробности надо и ещё как.все таки в проекте работаю.мне не помешает опыт других.) но думаю вам же проще будет если укажете ссылку на инфу или название автора.
Юрий Цветков по мере изучения вопроса я наткнулся на упоминание про газовую плиту.дело в том что по стандартам газовиков из мер безопасности газовые кухни должны быть изолированными.боюсь что у меня не прокатит объединение.(((
Чего то много и не по существу. На снос деревянной перегородки можно в БТИ брать разрешение. Для пробивки проёмов в панелях специальное разрешение с проектом и усилением. Дальше бей- не хочу. Кстати, применение ударных инструментов запрещено, теперь полно режущего.
AS
Abobil Saraev
68 747
Юрий Цветков Это и сам знаю.Меня интересуют ответы на поставленные вопросы.
Подобное проделывали. Прожили лет 40 наши знакомые.
При продаже БТИ заставило снести деревянную перегородку, которой раздели комнату угловую на две.
У других все было наоборот совершенно в аналогичной квартире в панельке. Заставили восстановить деревянную при продаже, которую снесли.
видел подобное в панельной 9этажке получилось очень даже хорошо, так что если вам хочется то делайте, но не забывайте про разрешения и все различные соглосования!
BE
Bekulan Erkinov
2 474
Юрий Цветков уточнить бы.на каком этаже?вопрос в том что если дом высотный, а пробивать собираются на первом то навряд ли дадут добро в БТИ.Разумеется без расчетов как гарантии никто не даст пробивать.
Деревянные перегородки можешь убирать смело, а вот делать дверной проем или переносить стенку, если она несущая.. . Лучше проконсультируйся у строителя, поскольку из твоего вопроса непонятно: может это несущая стена? А по поводу продажи, так это тебе вначале надо получить разрешение на перепланировку в БТИ и домоуправлении (управляющей компании).
Юрий Цветков Сам строитель.Только про панели не знаю.Для того раму и хочу поставить.А вообще то для перекрытия важно чтобы опиралась как минимум на три стороны.Если подробнее То расстояние межда продольными стенами 6м, сама пробиваемая стена 4,25м. Примыкание идет к наружной стене.Если смотреть по толщине этой стенки то она всего то 100мм.В курсе что если больше 140мм то на 95%несущая стена.Моя незадача ещё в том что не знаю что за серия дома.Нет на руках пока у меня этих бумажек БТИ.Но,думаю,с этим я разберусь.Дальше.Когда буду пробивать то отступлю от грани продольной стены 500мм из-за каркасной сетки внутри панели.По сериям на панели в местах проемов присутствует разумеется перемычка-кракас из арматуры 8-12АIII.Поэтому и собираюсь варить раму которую мне ещё предстоит посчитать.Было бы здорово если бы нашелся человек разбирающийся в панельном домостроении.
Всё это делается совершенно спокойно.