Всем привет, предлагаю рассмотреть вот какой вопрос, прошу доводы за и против раскрывать.
В РФ детей оставшихся без попечительства, воспитывает государство, тем отказничкам, которые имеют проблемы со здоровьем, к сожалению помочь достаточно квалифицировано можно только если их усыновить, но есть много детей которые здоровы, однако какое будующее их ожидает?
Сколько из них получают квартиры по достижении совершеннолетия?
Сколько из них пртендуют на достойное образование и/или в последствии работу?
Сколько из них встает на путь который ведет за решетку?
Я мыслю так? Если Государство взяло на себя обязательства по их воспитанию, то основной целью, должно быть воспитание Гражданина способного возместить государству затраты на свое воспитание, при условии, что воспитаение было качественным.
Теперь вторая часть размышлений, кто из вас помнить фильм "Судья Дред" когда правосудие осуществлялось на месте, то есть судья не сидел та табуретке в балахоне, а "осуществлял правосудие на месте" , ехал по улице, увидел, рассмотерл на месте вынес приговор, поехал дальше.
Так вот, к чему я веду, если воспитывать детей руководствуясь тем, что у них нет привязанности к мамам, папам, нет обязательств перед друзьями и учителями, если воспитывать их в духе "преступление должно быть наказано", с детства объяснять, что такое хорошо, что такое плохо, и как с этим плохо бороться, вдолбить им отвращение к коррупции, я не говорю, что нужно создать бездушное существо, но отобрать чать тех, кто в силу своего характера и эмоциональности, сможет именно "судить" .
В общем вопрос, как Вы считаете, ели государство направит силы на воспитание из детей сирот "бесперстрастных" судей (только уголовка) которые готовы будут осуществлять возложенные на них и почетные и ответственные обязанности "судить" на сколько такое действо будет эффективным?
Уголовное право
Воспитание детей оставшихся без попечительства и становление судебной системы!
Илья, мне почему-то показалось, что под способностью будущих судей "судить" ты имел ввиду в первую очередь их способность карать.
Ну карать преступников, зло, в общем.
Почему мне так показалось? На основании твоих слов - "преступление должно быть наказано", "вдолбить им (т. е. детям) отвращение к коррупции".
Правильно ли это? Думаю что не совсем. Потому что если вдалбливать детям отвращение к чему-либо (не только к коррупции) и вообще вдалбливать что-то детям, то свободной мыслящей личности из ребенка не получится. Такое мое мнение.
Судья, может, из него и выйдет. Но какой? Вроде полковника Буданова?
Приучать ребенка к тому что такое хорошо и что такое плохо - важно. Но, по-моему надо еще приучать ребенка еще и к мысли, что жизнь идет не по схеме, то есть научить его мыслить свободно (если, конечно, можно этому научить) . А человек, которого не научили любви, не научили мыслить самостоятельно, а научили в первую очередь испытывать отвращение и ненавидеть - сможет быть свободным?
Я сейчас выступаю не против, а за социально ориентированное воспитание. Догадываюсь, что ты тоже целиком за него. Но думаю, что детей с малолетства надо приучать не судить, а быть в первую очередь гражданами своей страны. Как бы пафосно это не звучало.
Я знаю один детский дом, где этому учили более или менее хорошо - Царскосельский лицей, который кончали Пушкин, Пущин, Горчаков, Салтыков-Щедрин и многие другие.
Ну карать преступников, зло, в общем.
Почему мне так показалось? На основании твоих слов - "преступление должно быть наказано", "вдолбить им (т. е. детям) отвращение к коррупции".
Правильно ли это? Думаю что не совсем. Потому что если вдалбливать детям отвращение к чему-либо (не только к коррупции) и вообще вдалбливать что-то детям, то свободной мыслящей личности из ребенка не получится. Такое мое мнение.
Судья, может, из него и выйдет. Но какой? Вроде полковника Буданова?
Приучать ребенка к тому что такое хорошо и что такое плохо - важно. Но, по-моему надо еще приучать ребенка еще и к мысли, что жизнь идет не по схеме, то есть научить его мыслить свободно (если, конечно, можно этому научить) . А человек, которого не научили любви, не научили мыслить самостоятельно, а научили в первую очередь испытывать отвращение и ненавидеть - сможет быть свободным?
Я сейчас выступаю не против, а за социально ориентированное воспитание. Догадываюсь, что ты тоже целиком за него. Но думаю, что детей с малолетства надо приучать не судить, а быть в первую очередь гражданами своей страны. Как бы пафосно это не звучало.
Я знаю один детский дом, где этому учили более или менее хорошо - Царскосельский лицей, который кончали Пушкин, Пущин, Горчаков, Салтыков-Щедрин и многие другие.
бред сумасшедшего!


Светлана Киреева
Акуеть, насколько содержательный ответ, от Алиневода большего и ожидать сложно!
Илья, и у семи-то нянек дите без глазу - кто будет объяснять про добро и зло, кто в нашей стране, где не скудеет рука берущего и никак не отсохнет, тля, рука у берущего, сможет привить отвращение к коррупции? Какая госнянька. Им бы успеть портки всем поменять, да каши пригорелой наварить. Наше гос-во не может научить этих детей даже просто нормально жить в социуме, не то что судить, они по статистике они чаще умирают рано и чаще насильственной смертью, крайне редко имеют полные семьи и чаще других страдают алкоголизмом, дать им право судить? Идея того, что человек, свободный от семьи, лишних связей и устоев, может стать идеальным слугой государства не нова. Смотрите, и Маккиавелли и Мор и другие утописты первое с чего начинали - отобрать детей у родителей и воспитывать их за госсчет, чтобы стали они верными слугами государства. В вашем вопросе иная ситуация - речь идет только о тех, кто остался без родителей, но суть та же. Воспитанный по такой схеме и наделенный такой властью не вправе судить, даже если сможет. И права такого ему давать нельзя.
Да, с равосудием фигня, но и это не выход.
Да, с равосудием фигня, но и это не выход.
Светлана Киреева
от тыж блин, Наташа, ну что за предопределенный подход, я не говорю, завтра всех готовим в судьи, длля начала, нужно корпус педагогов, психологов, удобрить почву, а потом взростить семена, дети которым сейчас 10-и выше уже не станут нормальными, это вина государства, но младших хочется спасити, причем не поо этическим соображениям, а просто по тому, что они могу служить на благо страны.!
изначально дети получают все просто так, нет у них умения беречь, заботиться о ком-то. не всегда люди своих детей умеют любить и воспитывать, а чужих и подавно. воспитатели педагоги финансируются по остаточному принципу - идут необеспеченные и часто неимеющие соответствущего образования. не реал короче.
беспристрастные судьи тоже. по любому семьи и прочее-способ на них давить.
беспристрастные судьи тоже. по любому семьи и прочее-способ на них давить.
Илья, мне кажется Вы немного не понимаете то, о чем говорите. Вы говорите о детях сиротах и детях оставшихся без попечения родителей как об обычных рябятишках, которых Вы знаете, которых видите на улице. Поверьте, это не так. И даже не в генетике дело. Дети, которые попадают в детские дома, уже как правило, имеют психическую травму: при лишении родительских прав их забирают у родителей, Вы думаете для малышей это не травма? Мама, не важно какая она, для маленького ребенка это самый лучший человек. Я неоднократно наблюдала картину: мать валяется пъяная, грязная, обос.. . (прошу прощение за мой плохой французский) , а ребенок, голодный, грязный, цепляется за нее ручонками, и так плачет, словно теряет последнюю надежду, когда его по решению суда забирают от родителей. После этого он живет один (без мамы) в детском доме. Да, он накормлен, одет, за ним какой-то присмотр, и мы, взрослые, думаем, исходя из рационального, что это для него лучше. Но это существо думает иначе. Мама не приходит, ее не пускают, его не любят, его бросили и виноваты во всем эти взрослые. И не забывайте, что в детском доме там свои порядки, свои правила, не те, которые устанавливает администрация, а те, которые дети сами себе устанавливают, т. е. та же дедовщина. И этому маленькому человечку приходится выживать не по детски. Он понимает, что этого не было, когда он жил с мамой, это появилось, кода его забрали взрослые дяти и тети. Страдает психика, ребенок растет озлобленный на детей, которые его обижали, на взрослых, которые отобрали у него родителей, и тихо завидует тем детям, у которых есть мама и папа, и он понимает, что у него родителей нет, и никогда не будет, хотя в душе надеется, что возможно его подменили в роддоме, и скоро найдутся сказочно хорошие родители. Как Вы, Илья, думаете, что вырастет из такого ребенка? Из него вырастет озлобленый на весь мир монстр, который не знает и не хочет знать своих обязанностей, но который на каждом углу и всем кричит: Вы мне должны, вы мне обязаны, я понимаю, что в нем это кричит детская обида на нас - взрослых. С такими детьми нужно постоянно проводить курсы реабилитации, но наше государство считает - накормили, одели, проблем нет, а оказывается, решив одну проблему - породили другую. Именно с психологической точки зрения я считаю Вашу идею изночально утопией. В казарме не воспитаешь справедливого, умного, думающего о благе всего человечества гражданина.
Я не считаю, что все дети вырастают именно такими, есть и такие, которые вырастают достойными людьми, делают себе карьеру, имеют прекрасные семьи, но Вы ведь понимаете, что это единицы! К сожалению.
Я не считаю, что все дети вырастают именно такими, есть и такие, которые вырастают достойными людьми, делают себе карьеру, имеют прекрасные семьи, но Вы ведь понимаете, что это единицы! К сожалению.
Светлана Киреева
Да причем тут казарма, причем тут муштра причем тут монстры, почему Вы проецируете на данный вопрос негатив по отношению к детям, я поверьте видел не меньше Вашего, и пьяных мамаш, и детишек играющих со шприцами, я обеспечивал порядок общения с ребенком, в таких условиях о которых даже думать срашно, и я видел что в Государстве, да, да , в нашем Долбаном Государстве СУЩЕСТВУЮТ ЛЮДИ, способные осуществить, то, что я тут написал, способные подарить этим детям ЛЮБОВЬ и воспитать их не ОЗЛОБЛЕНЫМИ МОНСТРАМИ, а нормальными адекватными Людьми, которые могу вершить ПРАВОСУДИЕ!
Вопрос скорее риторический. Ты максималист по натуре! Суд основан на субъективе. А где здесь высшая справедливость? Когда гос-во решало проблем? Если бы они и регулировали еще.... А, вообще, как довод: много желающих за границей опекать детей (и больных тоже).
Светлана Киреева
Вопрос не где и когда, а вопрос в том, что эти дети НИКОМУ НЕ НУЖНЫ, А ЕСЛИ БЫ ГОСУДАРСВТО ПРОЯВИЛО НОРМАЛЬНЫЙ ПОДХОД К ЭТОМУ ВОПРОСУ, ТО ...
а вот судьями они станут, учителями или управленцами, вопрос другой, просто я влил два вопроса в один. Но риторики тут нет неразу!
а вот судьями они станут, учителями или управленцами, вопрос другой, просто я влил два вопроса в один. Но риторики тут нет неразу!
с первой частью я согласен целеком и полностью!!!! не важно в каких условиях воспитываеться человек он должен быть личностью . и личностью с большой буквы тоесть самодостаточным человеком !!!а к чему ты про судью дрэда это не закон это самосуд ведь были случаи когда невиновность человека доказывали спустя 10 лет !!!тогда надо воспитывать и безпристрасных одвакатов, прокуроров и т. д и т. п
Светлана Киреева
Паш, тут вопрос немного в другом, судьи осуществляющее оперативное правосудие, понятное дело, что людей допустим берем мошенничество, ты много видел мошенников которых брали с поличным? еденицы, сроки раскрытия по таким дела просто нереальные, а я считаю, что правосудие должно быть оперативным, есть задерржаный, есть улики, и что будем ждать пока денег сунут терпиле и нарушитель пойдет домой, а потом через недельу другуе по новой?
Светлана Киреева
адвокат по определению профессии не может быть беспристрастным он защищает интересы, то же самое прокурор, то же самое следователь, то же самое пристав.
; ))) Не получится, ребятишки к сожалению в детдомах с генетическими патологиями, в лучшем случае из них можно воспитать хорошего работягу, но это уже о социальной политике государства.
Светлана Киреева
Что, все 100%, вы знаете, наверное Вам не приходилось с ними общаться, судья не должен быть Рембой, и приводить приговор в силу, он должен осуществлять правосудие, применять соответсвующую норму закона, в каждом конкретном случае, вы хотите сказать, что все они умственно отсталые?
У государства на это нет ни времени, ни желания, это очень длительный процесс, пока не прижмет, никто за ум не возмется
Светлана Киреева
И? суть вопроса не в наличии времени, а в том, стоит или не стоит, если не стоит то почему!!!
Похожие вопросы
- Какой смысл в КАССАЦИОНЫХ и НАДЗОРНЫХ жалобах если ВСЯ судебная СИСТЕМА за редким единичным исключением КОРУППИРОВАНА?
- Каким образом частная фирма занимается взысканием долгов? На что тогда судебная система?
- Тема:упращенная систем проведения судебного разбирательства.Могут ли по этой системе давать условные наказания?
- Подскажите пожалуйста, порядок действий о судебном исполнительном листе.
- помогите заполнить на конкретном примере постановление о назначении судебно-ботанической экспертизы (см. внутри)
- Ст.111, ч.1 УК РФ, я потерпевший В постановлении о назначении судебно-медицинской экспертизы следователь установил неве
- Стоит ли доверять судебной власти? (пояснение внутри)
- Как правильно подписать замечания па протокол судебного заседания?
- О судебном беспределе
- что значит направить дело на новое судебное разбирательство?
А чем тебе Буданов плох?