Финансовое право

Честной народ, напишите мне, как можно владеть бездокументарной ценной бумагой на праве собственности?

Она же не является вещью, а в федеральном законе О ценных бумагах указано, что ими можно владеть на праве собственности? Почему они это там написали?
Saten Arakelyan
Saten Arakelyan
106
В ст. 149 ГК РФ, а также в ст. 2 ФЗ «О рынке ценных бумаг» указано, что ценные бумаги существуют не только в обычной документальной форме, но и в бездокументарной. В документарной форме ценные бумаги представляют собой отдельные документы, которые имеют материальную форму в виде бумажных носителей (сертификатов). Документарная форма ценных бумаг означает, что их владелец устанавливается на основании предъявления надлежащим образом оформленного сертификата или на основании записи по счету депо (в случае их депонирования у депозитария).
Отличительная черта ценной бумаги в бездокументарной форме заключается в выражении обязательства не в определённом документе, а в виде записи на особом счете (счет «депо») или лицевым счетом в системе реестра владельцев ценных бумаг. Ценные бумаги, которые представляют собой записи по счетам, имеют безналичную или бездокументарную форму. В этом случае ценная бумага существует в виде записи на счете бухучета и аналитических реестрах к нему. Соответственно, бухгалтерская запись содержит все необходимые реквизиты ценной бумаги
Примерно так же, как существует авторское право и на какое-то музыкальное произведение, и на его исполнение вживую (при авторском исполнении)
Вячеслав Тарабан
Вячеслав Тарабан
86 323
Лучший ответ
Saten Arakelyan ?) У меня вопрос другой!
Да тут все просто:
Ваше имущество может быть в следующих формах:
- материальные активы,
- интеллектуальные активы,
- финансовые активы (денежные средства).
Это все ваши вещи, ваша собственность.

Вы же владеете Вашими деньгами? А они в какой форме?
- В наличной и
- В безналичной.
И независимо от того в какой форме у вас денежные средства – они Ваши – именно Вы их владелец!
То есть вы понимаете, что деньги ваши, хоть и в бездокументарной форме?! Тут проблем нет.
А что такое ценная бумага? Это юридическое право потребовать долг.
То есть Вы предоставили взаймы некоторую сумму денег. Вам должны дать расписку – документ. Вот это распиской о долговой сделке и является эта самая ценная бумага.
Но вот расписки нет, что и долга нет? Есть! Право истребования долга у Вас остается только не на бумаге, а витуально. Типо безналичных денег.
Собственно финансисты относят ценные бумаги к разновидности денежных средств, они их называют «финансовыми инструментами», задолженность разного рода тоже называется денежными средствами.
Сами понимаете, что эмиссия (выпуск в обращение) денежных средств дело дорогое. Это относится как к наличным деньгам, так и к ценным бумагам.
Купюры должны быть защищены от подделки. Там используется многоуровневая система защиты. У рубля их 14. Разумеется, что и ценная бумага в наличной форме должна быть защищена от подделки. Ну пусть не как наличные денежные средства (банкноты), но тоже серьезно. Ну скажем эмитент остановился на 12. Меньше вроде, как и нельзя, а на большее денег не хватает. Что тут сделаешь? Стали изобретать: придумали сначала сертификаты – заменители полноценных бумаг. То есть это не сами первичные ценные бумаги стали печатать, а только свидетельства единого образца о том, что вы хозяин такой-то ценной бумаги. Ну а потом перешли к виртуальной эмиссии по типу электронных денег – безналичных.
Так что никто вас обманывать не собирается. Вы действительно собственник данного вида денежных средств. Это Ваше законное имущество в безналичной форме! Со всеми вытекающими от сюда последствиями:
- получением доходов в виде процента или разницы между ценой покупки и продажи,
- несением расходов/издержек на приобретение, убытков, налогов, штрафов, пени, неустоек и т. п..
Saten Arakelyan Институт собственности можно рассматривать с разной точки зрения. Можно рассматривать с юридический точат зрения, а можно с экономической. И есть ещё понятие собственность и право собственности, первый экономический термин, второй юридический. Я считаю, что нематериальные имущественные ценности нельзя иметь на праве собственности.
Ошибаетесь, однако…
В целях гражданского оборота БЕЗДОКУМЕНТАРНАЯ ЦЕННАЯ БУМАГА признается именно ВЕЩЬЮ (имуществом), и потому может принадлежать на праве собственности и физ.. лицам и юр. лицам И
"К объектам гражданских прав относятся ВЕЩИ, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное ИМУЩЕСТВО, в том числе безналичные денежные средства, БЕЗДОКУМЕНТАРНЫЕ ЦЕННЫЕ БУМАГИ, имущественные права; …" - см. ст. 128 ГК РФ.
"В СОБСТВЕННОСТИ граждан и юридических лиц может находиться ЛЮБОЕ ИМУЩЕСТВО, за исключением отдельных видов имущества, которое в соответствии с законом не может принадлежать гражданам или юридическим лицам" – см. п. 1 ст. 213 ГК РФ.
Удачи.
TO
Tursunali Odilhojaev
52 565
Saten Arakelyan Здравствуйте, спасибо за Ваш ответ.
Ст. 128 ГК РФ, которую Вы мне процитировали называется не "Объекты вещных прав", а "Объекты гражданских прав", в которой содержаться следующая информация: "К объектам гражданских прав относятся ВЕЩИ, ВКЛЮЧАЯ наличные деньги и ДОКУМЕНТАРНЫЕ ценные бумаги". Из этого следует, что НАЛИЧНЫЕ ДЕНЬГИ и ДОКУМЕНТАЛЬНЫЕ ЦЕННЫЕ БУМАГИ это вещи! А, после этой информации, которую я Выше Вам указал, следует другая информация: "ИНОЕ ИМУЩЕСТВО, В ТОМ ЧИСЛЕ безналичные денежные средства, БЕЗДУКОМЕНТАРНЫЕ ЦЕННЫЕ БУМАГИ, имущественные права"!
Эта статья не относит БЦБ к вещам!
Что же касается другой информации, которую Вы указали мне в вашем ответе ниже, то на основании ст. 216 ГК РФ, право собственности это вещное право. БЦБ это по Вашему Вещь? Да и к тому же я уже нашёл отв

Похожие вопросы