Жилищное право
О земельном участке под многоквартирным домом
Из ч.1 ст.36 Жилищного кодекса РФ следует, что общая долевая собственность владельцев квартир на замельный участок под домом, включая элементы озеленения, двор, прилегающую территорию возникает автоматически независимо от желания или нежелания собственников. Вместе с тем ч.3,4 ст.16 Закона РФ от 29.12.2004 №189 "О введении в действие Жилищного кодекса РФ" устанавливает, что после введения в действие Жилищного кодекса формирование земельного участка, определение его границ, создание кадастрового паспорта и передача этого участка в собственность собственников помещений возможна только по решению общего собрания собственников помещений. Так всё-таки автоматически или по решению собрания?
Вопрос до безобразия хорош!
Здесь имеет место в чистом виде коллизия права. Правда, не безусловная.
Дело в том, что Жилищный кодекс - документ более долговременный и фундаментальный, нежели Закон о его введении в действие. Вот законодатели и поторопились установить безусловное право собственников на земельные участки.
Вместе с тем, Закон РФ от 29.12.2004 г. подробно прописывае процедуру формирования земельного участка со всеми последующими действиями вплоть до передачи этого участка в долевую собственность. Таким образом, ст. 36 ЖК РФ можно применять для УЖЕ СФОРМИРОВАННЫХ участков, и тогда эта статья работает безоговорочно. И предполагается, что в скором будущем все земельные участки будут сформированы и будут находиться в собственности.
А пока - читаем ч. 2 ст. 16 Закона № 189 и применяем её для всех земель, сформированных до 1.03.2005г. (введение в действие ЖК РФ) , читаем ч. 3 этой же статьи, и применяем её во всех случаях, когда землю формируют после этой даты.
Надо сказать, что городские администрации бросились самовольно нагружать собственников собственностью без решений общих собраний.
Так например в Приморье провели публичные слушания, решение которых прировняли к решению общего собрания собственников.
Но понятно, что это правовой произвол, т. к. общее собрание имеет свой регламент оповещения и проведения, правомочно лишь при обеспечении форума и т. д. Но уже сама по себе попытка подвести действия под Закон 189 говорит о том, что он действует, и приобретение земли в собственность является правом собственников, но не чиновников.
Здесь имеет место в чистом виде коллизия права. Правда, не безусловная.
Дело в том, что Жилищный кодекс - документ более долговременный и фундаментальный, нежели Закон о его введении в действие. Вот законодатели и поторопились установить безусловное право собственников на земельные участки.
Вместе с тем, Закон РФ от 29.12.2004 г. подробно прописывае процедуру формирования земельного участка со всеми последующими действиями вплоть до передачи этого участка в долевую собственность. Таким образом, ст. 36 ЖК РФ можно применять для УЖЕ СФОРМИРОВАННЫХ участков, и тогда эта статья работает безоговорочно. И предполагается, что в скором будущем все земельные участки будут сформированы и будут находиться в собственности.
А пока - читаем ч. 2 ст. 16 Закона № 189 и применяем её для всех земель, сформированных до 1.03.2005г. (введение в действие ЖК РФ) , читаем ч. 3 этой же статьи, и применяем её во всех случаях, когда землю формируют после этой даты.
Надо сказать, что городские администрации бросились самовольно нагружать собственников собственностью без решений общих собраний.
Так например в Приморье провели публичные слушания, решение которых прировняли к решению общего собрания собственников.
Но понятно, что это правовой произвол, т. к. общее собрание имеет свой регламент оповещения и проведения, правомочно лишь при обеспечении форума и т. д. Но уже сама по себе попытка подвести действия под Закон 189 говорит о том, что он действует, и приобретение земли в собственность является правом собственников, но не чиновников.
Право собственности на земельный участок возникает по умолчанию в силу Закона. Никакого собрания собственников для возникновения их права собственности на участок не требуется...
Валентин Негоденко
Ну а для кого же написана ч.3 ст.16 Закона № 189?
Валентин Негоденко
Александр, ау!
Антон Попов
Саша, а можно узнать, чем именно вам не понравился мой ответ?
автоматически не бывает прав собственности
Валентин Негоденко
Видите ли, вопрос был задан немного не о том. Вопрос в том, как относиться к противоречию ЖК РФ и Закона РФ "О введении в действие ЖК РФ
Анастасия Любимцева
Конечно не бывает. В данном случае, право собственности на долю в общем имуществе (в том числе и на земельный участок) возникает в момент регистрации права собственности на жилое помещение в доме.
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы) , а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме) . Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
в этой части статьи 36 ЖК РФ нет упоминания об автоматическом праве на собственность. это право необходимо объявить, что и следует из
ч. 3,4 ст. 16 Закона РФ от 29.12.2004 №189 "О введении в действие Жилищного кодекса РФ"
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат на праве общей долевой собственности помещения в данном доме, не являющиеся частями квартир и предназначенные для обслуживания более одного помещения в данном доме, в том числе межквартирные лестничные площадки, лестницы, лифты, лифтовые и иные шахты, коридоры, технические этажи, чердаки, подвалы, в которых имеются инженерные коммуникации, иное обслуживающее более одного помещения в данном доме оборудование (технические подвалы) , а также крыши, ограждающие несущие и ненесущие конструкции данного дома, механическое, электрическое, санитарно-техническое и иное оборудование, находящееся в данном доме за пределами или внутри помещений и обслуживающее более одного помещения, земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустройства и иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома объекты, расположенные на указанном земельном участке (далее - общее имущество в многоквартирном доме) . Границы и размер земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
в этой части статьи 36 ЖК РФ нет упоминания об автоматическом праве на собственность. это право необходимо объявить, что и следует из
ч. 3,4 ст. 16 Закона РФ от 29.12.2004 №189 "О введении в действие Жилищного кодекса РФ"
Анастасия Любимцева
Объявить где?
Времечко Времечко
принимаете решение на собрании собственников и объявляете это решение администрации.
Времечко Времечко
тогда,исходя из минималных значений при постройке дма,вам прямо под окнами строят дом.
"наши окна,друг не друга,смотрят вечером и днем."
"наши окна,друг не друга,смотрят вечером и днем."
Времечко Времечко
сегодня эта норма соответствует,а завтра... такие изменения вразмере санитарных зон принимет муниципалитет.если кто то из "сильных мира сего" захочет,то санитарная норма будет признана на расстоянии не более тридцати сантиметров,это к примеру по расстоянию.
примеры - тчечная застройка центра Москвы. эти нормы пересматриваются в угоду таких "сильных мира сего",чуть не каждый день. скандалов очень много.
а как соотнести ? я вам уже написал -либо вы пинимаете решение о собственности ( создаете тсж), либо санитарные нормы вам пересматривают каждый день.
вот так и соотносите.
примеры - тчечная застройка центра Москвы. эти нормы пересматриваются в угоду таких "сильных мира сего",чуть не каждый день. скандалов очень много.
а как соотнести ? я вам уже написал -либо вы пинимаете решение о собственности ( создаете тсж), либо санитарные нормы вам пересматривают каждый день.
вот так и соотносите.
Участок под многоквартирным домом принадлежит всем жильцам. Называется с множеством землепользователей. Кадастры и границы определены в общем порядке земельным комитетом и кадастровой палатой города. В марте 2005 года вышел закон о возможности получения свидетельств на эту землю, но на практике это пока невозможно. Роснедвижимость пока этим не занимается. Проще говоря участок под домом автоматически принадлежит его жильцам. и никакого собрания не надо.
Валентин Негоденко
В таком случае, каким законом отменено действие ч.3 ст.16 Закона № 189?
Валентин Негоденко
Лена, Вы ищите отмену закона, или у Вас просто нет аргументов?
Анастасия Любимцева
Закона о получении свидетельства на эту землю НЕТ и быть не может. Подтверждением права собственности на земельный участок является свидетельство о праве собственности на жилое помещение в доме.
Похожие вопросы
- покупка земельного участка, строительство жилого дома ->
- Земельный налог. Участков нет. Многоквартирный дом. Хрущовка постройки 1968 г. Прислали уведомление на квартиру.
- аренда земельного участка под строительство дома у государства
- Есть земельный участок, хочу построить дом. Что нужно?
- Оформление земельного участка после получения дома в дар
- Какие могут быть подводные камни при покупке земельного участка с недостроенным домом?
- Можно ли материнский капитал потратить на покупку земельного участка под строительство дома
- необходима ли приватизация земельного участка при продаже дома
- Родственники предлагают купить у них земельный участок с незарегистрированным домом. Есть ли какие риски?
- По правилам подсчёта площади земельного участка общего имущества многоквартирного дома -