
Лингвистика
Почему словари русского языка игнорируют слово "скула" в значении "угловая часть нижней челюсти"?

У Даля "скула" - это челюсть.
Есть "верхняя скула" - верхняя челюсть,
и есть "нижняя скула" - нижняя челюсть.
Похоже, значение "2" устарело и сейчас так редко используется, что его выкинули из словарей.
Есть "верхняя скула" - верхняя челюсть,
и есть "нижняя скула" - нижняя челюсть.
Похоже, значение "2" устарело и сейчас так редко используется, что его выкинули из словарей.
Большой толковый словарь
СКУЛА, -ы; мн. скулы, скул; ж. 1. Одна из парных костей лицевой части черепа, расположенная под глазом и соединяющая верхнюю челюсть с височной костью. Широкие скулы. Азиатские скулы. Скулы покрылись красными пятнами. С. болит от удара. Своротить скулу (грубо). 2. Мор. Изгиб корпуса судна в том месте, где борт, закругляясь, переходит в носовую или кормовую часть. Обледеневшие скулы судна. Пробоина на скуле парохода. <Скуловой, -ая, -ое. С-ая кость. С-ая мышца. С. пояс корабля.
СКУЛА, -ы; мн. скулы, скул; ж. 1. Одна из парных костей лицевой части черепа, расположенная под глазом и соединяющая верхнюю челюсть с височной костью. Широкие скулы. Азиатские скулы. Скулы покрылись красными пятнами. С. болит от удара. Своротить скулу (грубо). 2. Мор. Изгиб корпуса судна в том месте, где борт, закругляясь, переходит в носовую или кормовую часть. Обледеневшие скулы судна. Пробоина на скуле парохода. <Скуловой, -ая, -ое. С-ая кость. С-ая мышца. С. пояс корабля.
Тамара Савченко
Да вон у меня эта же страница Грамоты. ру на вкладке открыта. И что это нам даёт?)
Потому, что у челюсти нет углов! Ха-ха-ха!
Тамара Савченко
А вы посмотрите на нижнечелюстную кость на досуге)
Вопрос к составителям словарей.
Тамара Савченко
Вот это разумное соображение. В любом случае, лучше, чем отрицать само наличие вопроса, как тут делали некоторые.
Потому что это медицинский термин. А в простонародности - щека.
Тамара Савченко
Скула - не медицинский термин, а слово основного лексического фонда. И это отнюдь не щека.
Как-то кости скул и кости челюстей- совершенно разные анатомические образования.
Тамара Савченко
Анатомически да - а языку-то какое до этого дело? Он живёт своей жизнью.
Потому что эти словари составляли идиоты. Например они пишут что слово резонанс это русское слово, но это слово латинское и переводится как "отклик среды", а слово ЭХО это не русское слово, хотя на самом деле самое что ни на есть русское...
кто-то изначально ошибся годах в 60-70 прошлого века, а кто.. оченьвидно визажисты-косметологи... от этой публики большого ума и энциклопичности ждать не приходится... таким образом смысл слова сменился, как это бывает часто во времени... язык же это не неподвижная застывшая система, а живое меняющее оброзование комунекации руского народа.
Тамара Савченко
Так слово-то как раз живое! Во втором значении. Люди признаются "а я всю жизнь считал, что скула - это 2" (см. ссылку). Плюс все эти "сводит скулы", "желваки на скулах" и т. п. А визажисты и прочие, говоря "нижние скулы", как раз Далю следуют :)
http://www.ljpoisk.ru/archive/624563.html
http://www.ljpoisk.ru/archive/624563.html
Первый раз слышу, надо будет поосмотреть.
Тамара Савченко
Ну да, в литературе полно фраз такого рода:
"Рогачев хрустнул сжатыми в кулак пальцами, на его скулах заиграли желваки."
"Рогачев хрустнул сжатыми в кулак пальцами, на его скулах заиграли желваки."
Тамара Савченко
Добавлю ещё примеров из литературы для разных фом неверующих)
"Он, молча сжав свои широкие скулы, смотрел на нее, пока она перевязывала его." (Л. Н. Толстой, Анна Каренина)
"Гамбетта произносит речь за речью, а у нас скулы болят от зевоты." (М. Е. Салтыков-Щедрин. Круглый год)
"Скулы беспокойно и часто двигались, и большие круглые глаза метали молнии." (К. М. Станюкович. Беспокойный адмирал)
"Бывало, покойник-то ведь всё-то меня истиранит: и зубушки-то болят, крохи просунуть не могу, скулы-то свело; …" (Г. И. Успенский. Очерки переходного времени)
"Он, молча сжав свои широкие скулы, смотрел на нее, пока она перевязывала его." (Л. Н. Толстой, Анна Каренина)
"Гамбетта произносит речь за речью, а у нас скулы болят от зевоты." (М. Е. Салтыков-Щедрин. Круглый год)
"Скулы беспокойно и часто двигались, и большие круглые глаза метали молнии." (К. М. Станюкович. Беспокойный адмирал)
"Бывало, покойник-то ведь всё-то меня истиранит: и зубушки-то болят, крохи просунуть не могу, скулы-то свело; …" (Г. И. Успенский. Очерки переходного времени)
Тамара Савченко
Ещё:
"Люди науки, медицины, в частности, в огромном большинстве случаев почему-то очень некрасивы: или у них не доросли скулы, или гипертрофировались скулы так, что скулы расставлены шире ушей; ..." (Б. А. Пильняк. Повесть непогашенной луны)
"Он был давно не брит, щетинистые скулы его играли, точно он жевал что-то ..." (М. Горький. Жизнь Клима Самгина)
"У него болели скулы от улыбки, растянувшей лицо." (Н. Дубов. Небо с овчинку)
"В одном из ущельев, в песке, нашел я хорошо сохранившуюся мамонтовую скулу с несколькими боковыми зубами." (Ф. П. Врангель. Путешествие по северным берегам Сибири и по Ледовитому морю)
"Люди науки, медицины, в частности, в огромном большинстве случаев почему-то очень некрасивы: или у них не доросли скулы, или гипертрофировались скулы так, что скулы расставлены шире ушей; ..." (Б. А. Пильняк. Повесть непогашенной луны)
"Он был давно не брит, щетинистые скулы его играли, точно он жевал что-то ..." (М. Горький. Жизнь Клима Самгина)
"У него болели скулы от улыбки, растянувшей лицо." (Н. Дубов. Небо с овчинку)
"В одном из ущельев, в песке, нашел я хорошо сохранившуюся мамонтовую скулу с несколькими боковыми зубами." (Ф. П. Врангель. Путешествие по северным берегам Сибири и по Ледовитому морю)
Называй это по латыни - мандибула
Тамара Савченко
Где это уместно, называю - я биолог))
Вот из словаря Ефремовой:
1.
Парные лицевые кости черепа, расположенные под глазницами и соединяющие верхнюю челюсть с височными костями.
2.
Соответствующие части лица.
Как я понимаю, есть медицинский термин, означающий кость, и есть, так сказать, "житейский" термин, означающий и кость, и мышцы, и вообще область лица между глазами и нижней челюстью (пункт 2 из словаря).
Такое различие не редкость, вспомните хотя бы разные значения слова "плечо" в медицине и народе.
1.
Парные лицевые кости черепа, расположенные под глазницами и соединяющие верхнюю челюсть с височными костями.
2.
Соответствующие части лица.
Как я понимаю, есть медицинский термин, означающий кость, и есть, так сказать, "житейский" термин, означающий и кость, и мышцы, и вообще область лица между глазами и нижней челюстью (пункт 2 из словаря).
Такое различие не редкость, вспомните хотя бы разные значения слова "плечо" в медицине и народе.
Тамара Савченко
Да, и у Ожегова-Шведовой так же, и в других.
Пример с плечом хороший - но в данном случае словари фиксируют оба значения этого слова, причём "народность" не мешает второму из них быть вполне литературным и упоминаться без всяких стилистических помет.
А со скулой этого почему-то не произошло. Только у Даля видно, что их две по сути. И да - всё-таки обратите внимание, что в словарном определении речь идёт о соединении височных костей с ВЕРХНЕЙ челюстью, а не нижней.
Пример с плечом хороший - но в данном случае словари фиксируют оба значения этого слова, причём "народность" не мешает второму из них быть вполне литературным и упоминаться без всяких стилистических помет.
А со скулой этого почему-то не произошло. Только у Даля видно, что их две по сути. И да - всё-таки обратите внимание, что в словарном определении речь идёт о соединении височных костей с ВЕРХНЕЙ челюстью, а не нижней.
А скулить откуда взялось?
Тамара Савченко
Было слово "скОлить" с этим же значением. Впоследствии изменилось в "скулить".
Всё нормально, главное, что ты знаешь.
Тамара Савченко
Честно, не знаю)
Скула - это номер 1. Номер 2 - это, с точки зрения литературного русского языка и медицинской терминологии, не скула, а челюсть.
Тамара Савченко
Литературного, говорите?)
"Чувствовал Гришка после встречи с ней сосущую тоску. Без причины злобствовал, срывал зло на Дуняшке, на матери, а чаще всего брал шашку, уходил на задний баз и, омываясь потом, двигая желваками скул, рубил понатыканные в землю толстые хворостины." М. Шолохов, "Тихий Дон".
Ещё десятки примеров добавить?
"Чувствовал Гришка после встречи с ней сосущую тоску. Без причины злобствовал, срывал зло на Дуняшке, на матери, а чаще всего брал шашку, уходил на задний баз и, омываясь потом, двигая желваками скул, рубил понатыканные в землю толстые хворостины." М. Шолохов, "Тихий Дон".
Ещё десятки примеров добавить?
А как же "скуластое лицо"? Номер 2 - это вообще рыло.
Тамара Савченко
Скуластое лицо - это номер 1. А вот, например это:
"Жданов сидел сначала совершенно неподвижно, с глазами, устремленными на тлевшие уголья, и лицо его, освещенное красноватым светом, казалось чрезвычайно мрачным; потом скулы его под ушами стали двигаться все быстрее и быстрее, и наконец он встал и, разостлав шинель, лег в тени сзади костра." (Л. Толстой) - явный номер 2
"Жданов сидел сначала совершенно неподвижно, с глазами, устремленными на тлевшие уголья, и лицо его, освещенное красноватым светом, казалось чрезвычайно мрачным; потом скулы его под ушами стали двигаться все быстрее и быстрее, и наконец он встал и, разостлав шинель, лег в тени сзади костра." (Л. Толстой) - явный номер 2
скула
Медицинский термин
Тамара Савченко
А "он ему заехал в скулу" - тут тоже медицинский термин?))
это новое слово ему не больше 100 лет
Тамара Савченко
Забавно смотрится в паре с предыдущим комментарием)
оно видимо не русского происхождения
Скуловая кость, образующая скулу, это отдельное образование, не имеющее отношения ни к верхней, а тем более к нижней челюсти.
Тамара Савченко
Скуловая кость, естественно, к челюстям отношения не имеет, а вот слово "скула" активно используется в значении 2 (см. илл.). И тому множество примеров.
Это мед. термин, и причем словари очень старые могут быть.
Тамара Савченко
Термин - это в данном случае "скуловая кость", а слово "скула" - это такое же название части лица, как нос или подбородок. Сами понимаете, фраза "я ему врезал по скуле" не из врачебного лексикона.
Словари имеются в виду самые современные. Ни в одном нет скулы в этом значении.
Словари имеются в виду самые современные. Ни в одном нет скулы в этом значении.
это скорее всего слово не русского происхождения
Тамара Савченко
Да нет, общеславянское..
мед термин
Есть слово и перевод этого слова в русском языке
СКУЛА ж. челюсть; нижняя скула, санки, чунки, салазки, сысала; верхняя скула или скульная кость; она выдается под глазом, переходя к уху в скульную дугу, и скулами зовут эту костяную выпуклость над щеками, округлую в кавказском племени, и плоскую, широкую в азиатском. Татарскую кровь знать по скулам.
Скула судна, боковая часть носа, выпуклость. Пароход барке скулу просадил.
Скула, южн. и зап. личная простудная болезнь и опухоль в лице, на шее, пухлые железы, заушница и пр. также веред, чирей. Скула заходилась, болезнь прикинулась.
*Скула, скупец, скряга. Скулья мн. кур. вор. скулы, Скуловой и скульный, ко скуле относящ. Скуластое, скулистое лицо, широкоскульное. Скуластые щеки. Скулистая лодка, широкоскулая. Скуластый зверь, толстоскулый, более о нижней челюсти. Скуловатый, то же, в меньш. степень Скулан или скулач м. у кого широкие, выпуклые скулы. Скулочник малорос. растен. Malva crispa. Скул м. тул. бок русской печи. скулить, скряжничать, скупо торговаться, желая вымозжить копейку.
вологодск. костр. о собаке, скучить, визжать, повизгивать; скулить, тихо визжать, а скучить, выть. Собака скулит за дверью, просясь в избу. Полно тебе скулить-то, докучать плачем, жалобами; плакаться, клянчить, канючить. Скулиться, о звере, скалиться, скалить, щерить зубы, оголять скулы, огрызатьс
Скула судна, боковая часть носа, выпуклость. Пароход барке скулу просадил.
Скула, южн. и зап. личная простудная болезнь и опухоль в лице, на шее, пухлые железы, заушница и пр. также веред, чирей. Скула заходилась, болезнь прикинулась.
*Скула, скупец, скряга. Скулья мн. кур. вор. скулы, Скуловой и скульный, ко скуле относящ. Скуластое, скулистое лицо, широкоскульное. Скуластые щеки. Скулистая лодка, широкоскулая. Скуластый зверь, толстоскулый, более о нижней челюсти. Скуловатый, то же, в меньш. степень Скулан или скулач м. у кого широкие, выпуклые скулы. Скулочник малорос. растен. Malva crispa. Скул м. тул. бок русской печи. скулить, скряжничать, скупо торговаться, желая вымозжить копейку.
вологодск. костр. о собаке, скучить, визжать, повизгивать; скулить, тихо визжать, а скучить, выть. Собака скулит за дверью, просясь в избу. Полно тебе скулить-то, докучать плачем, жалобами; плакаться, клянчить, канючить. Скулиться, о звере, скалиться, скалить, щерить зубы, оголять скулы, огрызатьс
Тамара Савченко
Ну, словарь Даля у меня тоже есть :)
СКУЛА, -ы, мн. скулы, скул, скулам, ас. Парная лицевая кость под глазницей, а также соответствующее место на лице под глазом. Широкие, выпуклые скулы. || прилагательное скуловой, -ая, -бе (спец.).
Тамара Савченко
Так в этом и заключается вопрос - почему нет второго значения, хотя оно должно быть.
Мёд термин
Почему словари русского языка игнорируют слово "скула" в значении "угловая часть нижней челюсти"?
Андрей Кузин
Ты упоротый?
Здравствуйте, что будет если человек проглотит ртуть?
Тамара Савченко
Обычно ничего - выходит естественным путём)
Татьяна Носова
50/50 через год будет ясно может рак крови
.
вот это новость)))
запрещено
Народ! Причем тут скулы к челюстям? Скулы находятся "под глазами". Это вообще отдельные кости, которые формируют глазницы. Откройте учебник анатомии за первый курс мединститута. Первая тема традиционно - "костная система". Можете просто поверить мне на слово как хирургу с 20-летним стажем. ))) Os zygomatis - скуловая кость (парная кость). Mandibula - нижняя челюсть (непарная кость). Os maxillaris или maxilla - верхняя челюсть (парная кость).
Тамара Савченко
При всём уважении к вашей квалификации как хирурга, замечу, что язык - это не терминологический свод. В нём всё гораздо сложнее и законы свои.
Это слово имеет схожесть со словами других языков (возможно от них и произошло), имеющие значение шишка, опухоль. По виду на черепе, если рассматривать внешне, действительно походит на то, что называют скулой. Ниже же этого места на кости находятся разные мышцы скул (большая, малая), вот их и сводит. Поэтому, видимо, при описании особенностей лица или внешности говорится про саму кость (ну, я по крайней мере, читая именно про нее думаю), а вот, когда говорят "ходят желваки" или "сводит скулы" имеются ввиду мышцы скул, слово же "мышцы" опускается.
Тамара Савченко
С этимологией там не так всё просто. Исходным значением общеславянского слова было "щель, отверстие". Оно в целом удержалось в южно- и западнославянских языках. В восточнославянских же значение, судя по всему, развивалось в направлении "рана" и затем "нарыв, опухоль, шишка".
Не проще и с анатомией/физиологией. Сводит, естественно, мышцы - но какие? Большая и малая скуловые мышцы управляют мимикой. А когда пишут "сводит скулы", имеют в виду именно жевательные мышцы (возможно, отчасти также мышцы гортани и основания языка), чаще всего под действием чего-то кислого.
Противоречия здесь нет. Ещё Даль различал верхние и нижние скулы. Эти же выражения употребляют современные визажисты, стилисты, пластические хирурги. А вот почему современные словари "забыли" о нижних скулах - загадка.
Не проще и с анатомией/физиологией. Сводит, естественно, мышцы - но какие? Большая и малая скуловые мышцы управляют мимикой. А когда пишут "сводит скулы", имеют в виду именно жевательные мышцы (возможно, отчасти также мышцы гортани и основания языка), чаще всего под действием чего-то кислого.
Противоречия здесь нет. Ещё Даль различал верхние и нижние скулы. Эти же выражения употребляют современные визажисты, стилисты, пластические хирурги. А вот почему современные словари "забыли" о нижних скулах - загадка.
Похожие вопросы
- почему в русском языке 30% слов английские? берём англо-русский словарь
- Почему в русском языке нет слов на букву " А " ?
- Почему в русском языке есть слово царство и слово королевство, а английском языке только слово королевство (kingdom)?
- Почему в русском языке длинные слова?
- Почему в русском языке есть слово кооператив, но нет слова колоборатив?
- Почему в русском языке матерными словами можно выразить абсолютно все?
- Почему в русском языке у слова "колесо" с корнем "кол" нет однотипных слов с окончанием -есо?
- Почему в русском языке нет слов начинающихся с буквы Ы?
- Почему в русском языке много слов с РА ?
- Вопрос о степени доверия к словарям русского языка. Ваше мнение?
Но с частотой использования значения "2", похоже, всё в порядке. Многие называют скулами именно углы нижней челюсти. Вот, например, обсуждение, из которого я взял картинку:
http://www.ljpoisk.ru/archive/624563.html
Кроме того, визажисты, парикмахеры, пластические хирурги и их клиенты иногда специально используют уточнение "нижние скулы".
Выражения "сводит скулы" (напр. от кислого), "желваки на скулах" широко употребительны и относятся явно к значению 2.
Так что устаревать ему, похоже, рано. Хотя даже и в этом случае словари упоминают слово, снабжая его пометой "уст." Сейчас никто не говорит, например, "понеже" или "сиречь", но слова эти вполне словарные.