Лингвистика
Уважаемые лингвисты, у меня к вам вопрос.
Поведайте, пожалуйста, мне, ведь вы занимаетесь языками. Или если не знаете, то может это подтолкнет вас на размышления на счёт этого вопроса. Ибо я недавно заметил бессмыслицу в правилах современного русского языка. Вот есть такие слова - бессмысленный, бесполезный, беспощадный. Почему в них приставка пишется через букву "с", а не через "з". Да, есть различные правила и тд. и тп. Но ведь слово, помимо соотношения с ним информации и действия, которые мы изучаем при воспитании и в школе, должно нести смысловую нагрузку. "Безполезный" - что-то "без пользы", "безсмысленный" - что-то "без смысла" и тд. По сути, так звучит гораздо правильней. Это может казаться странным многим, но лишь потому, что мы привыкли к тем правилам - наоборот нам тоже было бы странным. При разговоре естественно не будет слышаться буква "з", но при написании будет употребляться именно она. Суть в том, что так и язык становится легче, когда ты пишешь. Человек сразу понимает смысл слова и его пишет, а не вспоминает различные правила, а также всевозможные исключения. Таких смысловых примеров нашёл много. Неужто наши предки в этом плане нас превосходят, ведь всегда слово носило смысл и просто так не образовывалось. А сейчас будто всё без смысла и наобум. Придумали множество правил для правописания, которые будто бы делают письменность как-то "красивее" что-ли. В общем непонятно. Интересны ваши взгляды на это. Что вы думаете по этому поводу?
Арий, да, давайте порассуждаем!) Вы во многом правы, и эта тема до сих пор горячо обсуждается, и не только лингвистами.
На самом деле здесь есть одно простое правило, основанное на разделении большинства согласных на звонкие и глухие. Перед звонкими (и гласными) в приставках пишется -з- (бездомный, безымянный, израсходованный ), а пред глухими - «-с-»: бессовестный, ниспадающий, истраченный).
Примеры можно привести следующие. "Безоблачный" пишется с "з", поскольку буква эта находится перед гласным. "Бесполезный" - с "с", так как она в позиции перед глухим. "Безжалостный" - "з" пишется, поскольку находится перед звонким. "Распаковать" - "с" перед глухим. "Исцарапаться" - то же самое. "Раздавать" - "з" в позиции перед звонким. "Низвергаться" - то же самое.
Запомним следующие слова, в написании которых часто допускаются ошибки: исцарапаться, безвкусный, безжалостный, безжизненный, мировосприятие, мировоззрение, исподтишка, исподнизу, исподлобья, исчезнуть, чересчур. Почему и когда возникло это правило? правописание приставок без бес из ис раз рас.
Данное правило происходит из фонетического принципа письма. Фонетический принцип требует написания в соответствии с произношением. Конечно, он является подчиненным, оправдывающим правописание некоторых слов и форм, установленным спонтанно, по произволу, в отсутствие общих правил.
Впервые правила написания приставок "бес" и "без", "рас" и "раз" и др. сформулированы были в 1755 году в "Российской грамматике" Михаила Ломоносова. Однако Михаил Васильевич в своем труде писал "мне кажется", то есть оставлял свободу выбора носителям языка. Да и сам он не всегда придерживался этого принципа. Поэтому правило почти до конца 19 века имело рекомендательный характер.
Приставки люди писали без всяких правил, "по произволу", как слышали. Со временем сложилась сама собой традиция в случаях оглушения писать "с", а в случаях озвончения - "з".
Филологи 19 века при разработке первых орфографических правил ввели следующее ограничение: "Приставки чрез- и без- пишутся всегда через "з": "чрезполосный", "безмерный", "безпечный". Остальные (рас-, воз-, из- и другие) "з" сохраняют перед "с", а также звонкими согласными, а перед глухими следует писать "с": "разсказъ", "изжить", возбранить", "воскликнуть", "исходить". Как видите, стало намного труднее запомнить, в каких случаях и приставках следует употреблять "з". Нужно было писать иначе, чем слышится. Правило в этом варианте просуществовало недолго. Произошедшая в 1918 году реформа русского языка его сильно упростила.
Уже почти сто лет не прекращаются споры по поводу написания приставки без-(бес-), с момента, когда Луначарский в 1921 году в русский язык внедрил приставку "бес". Было принято писать ее согласно фонетическому принципу (звонкая со звонкой, а глухая с глухой). Лишь один вариант (без-) существовал до этой реформы (Реформы Луначарского).
Остальные приставки, которые оканчивались на "с" и "з", в большинстве случаев к тому времени уже было принято писать так, как мы привыкли сегодня. Споры вызывало то, что приставка бес- совпадала с существительным "бес". Противники этой реформы считают, что с ее введением были впущены в русский язык бесы, которые непременно погубят православие и весь русский народ!)))
Следовательно, необходимо изменить правописание приставок "без" и "бес". Правило это, однако, существует уже почти столетие. Изменилось также во время этой реформы написание еще одной приставки - через-(черес-). Был лишь один вариант ее до реформы Луначарского, и слово "чересчур" люди того времени писали как "черезчур".
Для русского сознания было сначала непривычно, что два варианта имеет приставка без- и бес-. Правило это усвоилось все же довольно быстро.
(Продолжение - в комментариях.)
На самом деле здесь есть одно простое правило, основанное на разделении большинства согласных на звонкие и глухие. Перед звонкими (и гласными) в приставках пишется -з- (бездомный, безымянный, израсходованный ), а пред глухими - «-с-»: бессовестный, ниспадающий, истраченный).
Примеры можно привести следующие. "Безоблачный" пишется с "з", поскольку буква эта находится перед гласным. "Бесполезный" - с "с", так как она в позиции перед глухим. "Безжалостный" - "з" пишется, поскольку находится перед звонким. "Распаковать" - "с" перед глухим. "Исцарапаться" - то же самое. "Раздавать" - "з" в позиции перед звонким. "Низвергаться" - то же самое.
Запомним следующие слова, в написании которых часто допускаются ошибки: исцарапаться, безвкусный, безжалостный, безжизненный, мировосприятие, мировоззрение, исподтишка, исподнизу, исподлобья, исчезнуть, чересчур. Почему и когда возникло это правило? правописание приставок без бес из ис раз рас.
Данное правило происходит из фонетического принципа письма. Фонетический принцип требует написания в соответствии с произношением. Конечно, он является подчиненным, оправдывающим правописание некоторых слов и форм, установленным спонтанно, по произволу, в отсутствие общих правил.
Впервые правила написания приставок "бес" и "без", "рас" и "раз" и др. сформулированы были в 1755 году в "Российской грамматике" Михаила Ломоносова. Однако Михаил Васильевич в своем труде писал "мне кажется", то есть оставлял свободу выбора носителям языка. Да и сам он не всегда придерживался этого принципа. Поэтому правило почти до конца 19 века имело рекомендательный характер.
Приставки люди писали без всяких правил, "по произволу", как слышали. Со временем сложилась сама собой традиция в случаях оглушения писать "с", а в случаях озвончения - "з".
Филологи 19 века при разработке первых орфографических правил ввели следующее ограничение: "Приставки чрез- и без- пишутся всегда через "з": "чрезполосный", "безмерный", "безпечный". Остальные (рас-, воз-, из- и другие) "з" сохраняют перед "с", а также звонкими согласными, а перед глухими следует писать "с": "разсказъ", "изжить", возбранить", "воскликнуть", "исходить". Как видите, стало намного труднее запомнить, в каких случаях и приставках следует употреблять "з". Нужно было писать иначе, чем слышится. Правило в этом варианте просуществовало недолго. Произошедшая в 1918 году реформа русского языка его сильно упростила.
Уже почти сто лет не прекращаются споры по поводу написания приставки без-(бес-), с момента, когда Луначарский в 1921 году в русский язык внедрил приставку "бес". Было принято писать ее согласно фонетическому принципу (звонкая со звонкой, а глухая с глухой). Лишь один вариант (без-) существовал до этой реформы (Реформы Луначарского).
Остальные приставки, которые оканчивались на "с" и "з", в большинстве случаев к тому времени уже было принято писать так, как мы привыкли сегодня. Споры вызывало то, что приставка бес- совпадала с существительным "бес". Противники этой реформы считают, что с ее введением были впущены в русский язык бесы, которые непременно погубят православие и весь русский народ!)))
Следовательно, необходимо изменить правописание приставок "без" и "бес". Правило это, однако, существует уже почти столетие. Изменилось также во время этой реформы написание еще одной приставки - через-(черес-). Был лишь один вариант ее до реформы Луначарского, и слово "чересчур" люди того времени писали как "черезчур".
Для русского сознания было сначала непривычно, что два варианта имеет приставка без- и бес-. Правило это усвоилось все же довольно быстро.
(Продолжение - в комментариях.)
Алина Куликова
Причина была в том, что в России, которая была к моменту введения реформы "необразованной", не знакомы большинству населения страны были нормы правописания. Людям не оставалось впоследствии ничего делать, как просто принять их и изучать правила приставок бес- и без-, через- и черес- и др. Однако многие в последующие годы считали, что эта модернизация введена была специально для того, чтобы превозносить и восхвалять нечистую силу, то есть беса.
Лингвистика тут не при чем. Исторически была приставка только без- (как и предлог "без", приставки - часто просто прилипшие предлоги!)
какого-то лешего во время реформы русской орфографии в 1918-м году ее превратили в две приставки, сочинив отдельно правило. Причем цель реформы была упростить орфографию перед проведением массового ликбеза, а тут зачем-то усложнили.
причем, реформу придумали не большевики, а еще комиссия академика Шахматова при царе!
какого-то лешего во время реформы русской орфографии в 1918-м году ее превратили в две приставки, сочинив отдельно правило. Причем цель реформы была упростить орфографию перед проведением массового ликбеза, а тут зачем-то усложнили.
причем, реформу придумали не большевики, а еще комиссия академика Шахматова при царе!
Объясняю. Живёт девочка Люба в селе. Далёкое село от центра, колхоз, скотина, удобства на улице. И всю свою жизнь эта девочка пытается уехать из села, поскольку всеми фибрами души его ненавидит, ненавидит деревенских, их быт, уклад и нравы. И вот ей представляется шанс поступить в ВУЗ. и она поступает! Потом удачно выходит замуж, переезжает в столицу и, о чудо, устраивается работать в "министерство русского языка". Но всю жизнь за ней идёт село - говор, правила произношения, ударения.. а она так хочет забыть весь "ужас" деревни. И вот у неё есть шанс "убить в себе село". И тут появляются правила: жи-ши писать через "И", мОсты, тОрты, сЕтями, из словаря вычеркнуто "ложить"...т. е. все правила русского языка это попытка властьимущих убить в себе село!!!
Юлия Бронникова
одна проблема, "девочку" звали академик Шахматов, и он был председателем комиссии по реформе орфографии, и это было еще в 19-м веке.
Аннушка Артеева
Не всегда старое значит плохое. Сейчас язык просто напросто исковеркан. Слово "сейчас" пишется слитно, слово "день" и "год" вообще пишутся без такой частицы "сей". Убивают в нас всю память о наших предках. Почему я не изучал в школе историю старославянского языка вместо латинского или древнегреческого? Почему я в школе читал доклады у доски о всяких Аубисах и Афродитах, а не о Тархе или Таре? Почему на английском языке я изучал историю хеллоуина, а в истории Руси не изучал праздник Купала? Всё это я лишь узнал самостоятельно, когда меня это начало, мягко говоря, бесить. Я так сутки могу всё перечислять, и похоже, я сам ответил на свой вопрос.
Аннушка Артеева
И я не имею ввиду возвращать старый язык. Я имею ввиду, что слова должны нести смысловую нагрузку, а не только внешнее отражение с представлением, что запомнили с детства. Это не есть избавление от старого села
Лучше посчитайте, сколько ангелов уместится на конце иглы -- не так вредно будет (для окружающих).
безобразный безопасный бесполезный бессердечный - дошло?
Аннушка Артеева
Вот и почему же последние два слова не имеют тот же стиль написания, что и первые два? Это я и имел ввиду, что сейчас всё наобум и перемешано. Где-то это происходит, а где-то нет. Исковеркан наш русский язык в современное время
Юлия Бронникова
что тут должно "дойти"?
до реформы 18-го года была только приставка "без-", как и предлог "без" (приставки исторически - "прилипшие" предлоги). Приставку "бес-" и специальное правило сочинили на кой то хрен в комиссии по реформе, причем - еще в царское время.
до реформы 18-го года была только приставка "без-", как и предлог "без" (приставки исторически - "прилипшие" предлоги). Приставку "бес-" и специальное правило сочинили на кой то хрен в комиссии по реформе, причем - еще в царское время.
Похожие вопросы
- Уважаемые лингвисты! Если суть проекта Ответы - человеческий поиск ответов на вопросы, то кто и ЗАЧЕМ пользуется электр
- Уважаемые лингвисты, филологи, полиглоты, переводчики и просто знатоки русского языка!
- уважаемые лингвисты русского языка прошу вас помочь отредактировать текс (ошибки, запятые, абзацы, кавычки и т.д)
- уважаемые лингвисты русского языка прошу вас помочь отредактировать текс (ошибки, запятые, абзацы и т.д)
- уважаемые лингвисты распределите текст на абзацы
- прошу помочь уважаемых лингвистов правильно распределить текст на абзацы
- Уважаемые лингвисты! Меня в школе учили говорить: "Звезда представляет СОБОЙ огненный шар..." Многие говорят:
- Уважаемые лингвисты, правомочно ли, на ваш взгляд, такое выражение как "сладковатый запах"?
- Уважаемые лингвисты, объясните дураку (технарю) в чём состоит ошибочность расшифровки фестского диска Гриневичем???
- уважаемые лингвисты, нужна ваша помощь: нужно грамматически и лексически правильно перевести текст с немецкого на русский