Литература
Как вы считаете, какие произведения литературы (школьной программы) достойны к прочтению? А какие следует исключить?
литература-разговор о жизни, это не наука... думаю, читать стоит многое и разное... серьезный вопрос, надо взвешивать. думаю, нужно больше зарубежной литературы, заметила, что у меня с ней проблемы... а еще сборники краткого изложения ЗАПРЕТИТЬ
Главное - научить детей на уроках литературы читать, понимать, отличать чтиво от добротной литературы, полюбить чтение как процесс обогащения в информационном, творческом плане.
Курбан Дибиров
Тоже верно. Безусловно очень многое зависит от преподавания. Но ведь еще больше зависит от произведения
Анастасия Шелестова
Именно этим - научить читать, понимать, полюбить чтение - школа не занимается. Занимается как бы литературоведением - зачем?!
Если в школьную программу всё еще входят "Путешествие из Петербурга в Москву" Радищева, "Что делать" Чернышевского, - вот это я бы убрала. "Поднятую целину" - тоже: есть более правдивые произведения о коллективизации.
Исключить Толстого и Достоевского, которых знают и почитают во всем мире (между прочим, и изучают в старших классах!) , это обидно, вам не кажется?
Вообще главная проблема не в списке литературы, а в безобразном преподавании, сухом, скучном, формальном, не направленном на главное: на то, ЧТОБЫ ДЕТИ ПОЛЮБИЛИ ЧИТАТЬ.
Кстати, в старших классах они уже совсем не дети. Они неспособны понять Толстого и Достоевского именно потому, что их к этому не подготовили, им скучно и неинтересно.
Исключить Толстого и Достоевского, которых знают и почитают во всем мире (между прочим, и изучают в старших классах!) , это обидно, вам не кажется?
Вообще главная проблема не в списке литературы, а в безобразном преподавании, сухом, скучном, формальном, не направленном на главное: на то, ЧТОБЫ ДЕТИ ПОЛЮБИЛИ ЧИТАТЬ.
Кстати, в старших классах они уже совсем не дети. Они неспособны понять Толстого и Достоевского именно потому, что их к этому не подготовили, им скучно и неинтересно.
Rusalina Nazikkol
Категорически несогласна с выбрасыванием Радищева. Прекрасная книга, и детям очень нравится
Думаю, что убирать ни чего не стоит, в крайнем случае, если только Л. Толстого - это очень своеобразная философия, зачастую противоречащая психологии человека, а добавить:
1. Стругатские - согласна нужно добавить.
2. Р. Хайнлайна и У. Легуин - тонкие психологические моменты рассказаны простым всем понятным языком.
3. Вайнеры - это правда жизни, её тоже нужно знать.
4. Островского должно быть не 2, а от 5 произведений.
5. Пьесы Чехова.
6. Вольтера "Кандит" - философия борьбы, прежде всего, со своими деманами, философия против лени, прославляющая любой труд человека.. .
7. Р. Брэдбери - это "Чехов фантастики"
1. Стругатские - согласна нужно добавить.
2. Р. Хайнлайна и У. Легуин - тонкие психологические моменты рассказаны простым всем понятным языком.
3. Вайнеры - это правда жизни, её тоже нужно знать.
4. Островского должно быть не 2, а от 5 произведений.
5. Пьесы Чехова.
6. Вольтера "Кандит" - философия борьбы, прежде всего, со своими деманами, философия против лени, прославляющая любой труд человека.. .
7. Р. Брэдбери - это "Чехов фантастики"
Школьная программа по литературе при всех ее "задвигах" - это все же некая квинтэссенция лучшего, на мой взгляд. Можно по-разному относиться к тому или иному писателю, но нельзя отрицать того, что знать о них и их книгах, безусловно, необходимо, если ты вообще претендуешь на то, чтобы быть человеком грамотным и образованным.
Как преподается литература в школе - другой вопрос. Ничего не изменится от добавления или исключения каких-то книг. Не меняется сам принцип преподавания. Зашоренность. Невозможность для ребенка иметь свое мнение и уметь его аргументировать. Отсюда и нелюбовь многих детей к книгам. Если у вас может быть только "верное" и "неверное" мнение о книге - это плохо. Потому что кто определяет в данном случае те рамки, в которых ты должен мыслить?
Я с удовольствием прочла Достоевского уже после школы (кроме "Униженных и оскорбленных" - эту книгу я прочитала значительно раньше) . Но важно, что школа меня не настроила отрицательно, не создала такой ситуации, когда Достоевского потом до конца жизни считаешь нудным и тяжеловесным. А тем, кто после школы будет читать только программу передач, надо хотя бы такое знание о Достоевском дать. Неужели не стыдно не знать хотя бы в общих чертах то, о чем писал один из величайших писателей в мире?
Все были те, кто читает, и кому это вообще не надо. Вторую категорию не приманить к книгам ничем, а у первой ничем не отбить желание читать. Поэтому одним - хрестоматия, другие - сами разберутся, кого и как им читать, любить и не любить. Вы читаете - у вас свои вкусы в литературе. У меня свои. А нужно что-то среднее - золотая середина, куда войдет не то, что нам априори кажется лучшим, а то, что следует знать.
Как преподается литература в школе - другой вопрос. Ничего не изменится от добавления или исключения каких-то книг. Не меняется сам принцип преподавания. Зашоренность. Невозможность для ребенка иметь свое мнение и уметь его аргументировать. Отсюда и нелюбовь многих детей к книгам. Если у вас может быть только "верное" и "неверное" мнение о книге - это плохо. Потому что кто определяет в данном случае те рамки, в которых ты должен мыслить?
Я с удовольствием прочла Достоевского уже после школы (кроме "Униженных и оскорбленных" - эту книгу я прочитала значительно раньше) . Но важно, что школа меня не настроила отрицательно, не создала такой ситуации, когда Достоевского потом до конца жизни считаешь нудным и тяжеловесным. А тем, кто после школы будет читать только программу передач, надо хотя бы такое знание о Достоевском дать. Неужели не стыдно не знать хотя бы в общих чертах то, о чем писал один из величайших писателей в мире?
Все были те, кто читает, и кому это вообще не надо. Вторую категорию не приманить к книгам ничем, а у первой ничем не отбить желание читать. Поэтому одним - хрестоматия, другие - сами разберутся, кого и как им читать, любить и не любить. Вы читаете - у вас свои вкусы в литературе. У меня свои. А нужно что-то среднее - золотая середина, куда войдет не то, что нам априори кажется лучшим, а то, что следует знать.
Во-первых, программ по литературе сейчас два десятка и они различаются довольно существенно. Поэтому нельзя говорить об одной программе по литературе. Во-вторых, эти изменения должны соответствовать не только возрасту детей, но и образовательному стандарту, который никто не отменял. И, в-третьих, все зависит от учителя. Он может сделать скучное произведение захватывающим, и, к сожалению, наоборот тоже может.
Теперь об изменениях. Убрать "Обломова" и заменить гораздо более интересной и понятной подростку "Обыкновенной историей".Достоевского не убирать ни в коем случае. Это самое логичное произведение, завершающее эволюцию героев после "Бедных людей" и "Белых ночей". "Братья Карамазовы" неподъемны по содержанию. Тем более, это незаконченный роман и там много неясного. "Зверобой" и "Последний из могикан" итак есть в программе для внеклассного чтения. С Толстым тоже непросто. Но я бы заменила "ВиМ" "Анной Карениной". У ребят она на "ура". А проблемы войны и мира можно решить на другом материале.
"Поднятая целина" сейчас изучается обзорно, поэтому обязательным является "Тихий Дон".Вот это самое сложное произведение в школьном курсе.
А вообще программы постоянно меняются, и сейчас там есть масса прекрасных писателей :Булгаков, Замятин, Бредбери, Лондон, Хемингуэй и др.
Теперь об изменениях. Убрать "Обломова" и заменить гораздо более интересной и понятной подростку "Обыкновенной историей".Достоевского не убирать ни в коем случае. Это самое логичное произведение, завершающее эволюцию героев после "Бедных людей" и "Белых ночей". "Братья Карамазовы" неподъемны по содержанию. Тем более, это незаконченный роман и там много неясного. "Зверобой" и "Последний из могикан" итак есть в программе для внеклассного чтения. С Толстым тоже непросто. Но я бы заменила "ВиМ" "Анной Карениной". У ребят она на "ура". А проблемы войны и мира можно решить на другом материале.
"Поднятая целина" сейчас изучается обзорно, поэтому обязательным является "Тихий Дон".Вот это самое сложное произведение в школьном курсе.
А вообще программы постоянно меняются, и сейчас там есть масса прекрасных писателей :Булгаков, Замятин, Бредбери, Лондон, Хемингуэй и др.
С хорошим учителем все произведения можно воспринять адекватно. Да, может быть, некоторые произведения детям рано ещё читать в смысле понимания сути.
Когда я читала мировую литературу на филфаке, я заметила, что книги 16-18 веков во многом соответствуют подростковому мышлению. Авантюрные романы, путешествия, роковая любовь, борьба чувства и долга, приключения, драки, динамичный сюжет, рассуждения о чувствах - всё это близко подросткам. Только вот как-то надо их мотивировать на чтение.
Не могу пройти мимо "сопливого бреда". Если преподавание некоторых словесников кажется некоторым ученикам сопливым бредом, то это не причина сваливать на первоисточник. Современный пушкинист Валентин Непомнящий рассматривает "Онегина" как экзистенциальную книгу в творчестве Пушкина, и в духовной жизни России. Я согласна, что детям в 14-15 лет надо объяснять в романе Пушкина каждое слово. Или почти каждое. Не до всех ещё дошло почему-то, что главный сюжет "Онегина" - это то, что обычно называют "лирическими отступлениями", а история Онегина, Татьяны и Ленского - не более чем конкретный пример, иллюстрация к главному сюжету. Начало нашей литературы, формирование русского национального эстетического идеала, отражение народного этического идеала. Это важно. Но не для тех, кто думать не хочет.
Так же и "Войну и мир" надо читать с детьми внимательно и вдумчиво, может быть, с купюрами. Не все толстовские размышления стыкуются с его же художественной правдой.
О Великой Отечественной войне есть масса хороших книг, которые дети должны прочитать: Конст. Симонова, Вяч. Кондратьева, Василя Быкова, Бориса Васильева.
Сложно составить исчерпывающий список. Я тоже за книги Владислава Крапивина.
Когда я читала мировую литературу на филфаке, я заметила, что книги 16-18 веков во многом соответствуют подростковому мышлению. Авантюрные романы, путешествия, роковая любовь, борьба чувства и долга, приключения, драки, динамичный сюжет, рассуждения о чувствах - всё это близко подросткам. Только вот как-то надо их мотивировать на чтение.
Не могу пройти мимо "сопливого бреда". Если преподавание некоторых словесников кажется некоторым ученикам сопливым бредом, то это не причина сваливать на первоисточник. Современный пушкинист Валентин Непомнящий рассматривает "Онегина" как экзистенциальную книгу в творчестве Пушкина, и в духовной жизни России. Я согласна, что детям в 14-15 лет надо объяснять в романе Пушкина каждое слово. Или почти каждое. Не до всех ещё дошло почему-то, что главный сюжет "Онегина" - это то, что обычно называют "лирическими отступлениями", а история Онегина, Татьяны и Ленского - не более чем конкретный пример, иллюстрация к главному сюжету. Начало нашей литературы, формирование русского национального эстетического идеала, отражение народного этического идеала. Это важно. Но не для тех, кто думать не хочет.
Так же и "Войну и мир" надо читать с детьми внимательно и вдумчиво, может быть, с купюрами. Не все толстовские размышления стыкуются с его же художественной правдой.
О Великой Отечественной войне есть масса хороших книг, которые дети должны прочитать: Конст. Симонова, Вяч. Кондратьева, Василя Быкова, Бориса Васильева.
Сложно составить исчерпывающий список. Я тоже за книги Владислава Крапивина.
Курбан Дибиров
Я понял вашу точку зрения. Спасибо :)
Теперь немного "от себя" - учителю довольно сложно подстроиться к каждому ученику. И тут уж ничего не поделаешь - каждый ученик индивидуален по своему. Но на то он и учитель, чтобы преподавать интересно, и грамотно. Мало этого учитель должен, да просто обязан выслушивать мнение ученика, которое, кстати говоря, может в корне отличаться от его, учителя, мнения. Был случай - ученик в романе "Герой нашего времени" заступился за Грушницкого, потому как Печорин всячески его доставал, и в общем-то был подлым человеком. Учитель высмеял ученика и поставил ему двойку. Причем сделал он это не потому, что ученик не аргументировал свои доводы, а просто потому, что мнение ученика разошлось "в корне" с мнением учителя. Мы здесь не обсуждаем конечно учителей, но от преподавания материала, от умения слушать, от умения воспринимать критику очень многое зависит. На то он и учитель, чтобы преподносить материал грамотно. И от знаний учителя тоже зависит многое.
Теперь немного "от себя" - учителю довольно сложно подстроиться к каждому ученику. И тут уж ничего не поделаешь - каждый ученик индивидуален по своему. Но на то он и учитель, чтобы преподавать интересно, и грамотно. Мало этого учитель должен, да просто обязан выслушивать мнение ученика, которое, кстати говоря, может в корне отличаться от его, учителя, мнения. Был случай - ученик в романе "Герой нашего времени" заступился за Грушницкого, потому как Печорин всячески его доставал, и в общем-то был подлым человеком. Учитель высмеял ученика и поставил ему двойку. Причем сделал он это не потому, что ученик не аргументировал свои доводы, а просто потому, что мнение ученика разошлось "в корне" с мнением учителя. Мы здесь не обсуждаем конечно учителей, но от преподавания материала, от умения слушать, от умения воспринимать критику очень многое зависит. На то он и учитель, чтобы преподносить материал грамотно. И от знаний учителя тоже зависит многое.
Курбан Дибиров
Что же касается списка ...я просто спрашиваю мнение людей и не говорю, что те произведения которые я поставил в "плюс" и которые поставил в "минус" - панацея :)) У каждого мнение свое. Я не считаю, что роман "Война и Мир" надо читать в школьном возрасте, кто-то считает наоборот - на то оно и мнение :) Как говорится "Если кто-то с кем-то во всем соглашается, то с таким человеком становится скучно" :)
"Мастера и Маргариту" и романы Достоевского в школе рано читать, я полагаю...
Курбан Дибиров
Про Достоевского согласен. Возможно лучшим вариантом будет все же дать альтернативу. Нам, когда я учился в школе, было предложено только "Преступление и наказание". По-честному говоря, хватило меня только на первую часть. И раза три за 15 лет уже после школы я порывался прочитать это произведение, но больше чем на 30 страниц второй части меня не хватало. Возможно конечно, что пока. Зато "Братья Карамазовы" довольно читабельное произведение. Правда для школы тоже наверное довольно тяжелое.
А "Мастер и Маргарита" ...нормальное произведение (хотя мнение ваше я оспаривать не собираюсь). Читается довольно легко. Пусть и подобие мистики, но хоть какое-то разнообразие среди однотипных произведений классики.
А "Мастер и Маргарита" ...нормальное произведение (хотя мнение ваше я оспаривать не собираюсь). Читается довольно легко. Пусть и подобие мистики, но хоть какое-то разнообразие среди однотипных произведений классики.
Алена Постол
"Мастера и Маргариты" у нас в программе не было, но весь наш класс ее прочитал лет в 16, по рекомендациям друг друга, и все были в полном восторге
В школьную программу следует включать произведения, которые на жалко.
Школа всегда прививала стойкую ненависть к классике.
Школа всегда прививала стойкую ненависть к классике.
Очень полюбились произведения школьного двора : Хаджи мурат, капитанская дочка, дубровский, белый бим чёрное ухо, собачье сердце, две анны на шее, трое в лодке не считая собаки. два капитана
пиковая дама. муму
Исключить:
Отц и идети, ревизор, голова профессора доуля, война и мир
пиковая дама. муму
Исключить:
Отц и идети, ревизор, голова профессора доуля, война и мир
Я могу сказать только одно. Я прочитала все произведения, включенные в школьную программу. Кроме того массу литературы, туда не включенной
Считаю, что из школьной программы обязательно надо исключить изучаемый в 1 или 2 классе рассказ про бумажных журавликов и японскую девочку Сазаки Садаки (или как-то так) , которая весь рассказ душещипательно умирает от лучевой болезни. Это реально травмирует детскую психику.
+ некоторые произведения надо изучать хотя бы на 1-2 года позже. Невозможно в средней школе понять "Преступление и наказание".
Насчет "Войны и мира" я с вами не согласна, читая её в школе получила огромное удовольствие.
Считаю, что из школьной программы обязательно надо исключить изучаемый в 1 или 2 классе рассказ про бумажных журавликов и японскую девочку Сазаки Садаки (или как-то так) , которая весь рассказ душещипательно умирает от лучевой болезни. Это реально травмирует детскую психику.
+ некоторые произведения надо изучать хотя бы на 1-2 года позже. Невозможно в средней школе понять "Преступление и наказание".
Насчет "Войны и мира" я с вами не согласна, читая её в школе получила огромное удовольствие.
странный подход к "изменению" списка литературы! Когда учился сам - возможно бы согласился, но годы учебы в университете и дальнейшая жизнь несколько изменило ситуацию (именно к произведениям, а не к преподаванию, которое по предмету хуже некуда.. . ) По поводу списка Вашего: "Поднятая целина" Шолохова изучается не везде (у нас его уже не было) , романы Стругацкие - это ваше пристрастие к произведениям - много ли школьников читали его? ? Автор даже не претендует на классику как таковую (хотя в чем-то близок) ; "Порт-Артур" Степанова - мне честно говоря мало знакомо имя.. . Исключать Толстого и Достоевского - нельзя! ! Потом и вовсе о них знать не будут.. . Да, это сложные произведения но даются в школьной программе в 10-11 классе (а не в 5-м!! ) ...Сам бы пожелал добавить побольше приключенческих романов (Твен, Лондон, Купер, Верн и др. ) а также иностранную классику (хотя бы немного).. . А вот что исключить - так это Данте Алигьери. "Божественная комедия" явно не для ума школьников со своими средневековыми религиозными идеями...
Курбан Дибиров
Я думаю, что понятие классика как таковая уже давно поменялась в целом. Положим, безусловно есть классика XIX-го века, и проходить её было "необходимо" в школьных программах наших родителей. Но, уж коли заговорили мы о классике именно того периода, то почему так мало, а то и вообще нет в программах произведений Куприна (я не говорю, что они отсутствуют как класс, но как обязательные бывают не так часто), почему практически нет произведений Бунина? Это ведь тоже классика. А зарубежную классику вообще не проходят (в ОЧЕНЬ малом масштабе). Ставят как внекласное чтение, а то и как внекласное не поставят. А ведь если в 11-м классе дать почитать того же Драйзера "Финансист" - обалденная вещь, да и по возрасту.
А что касается "Порт-Артур" ...то прочтите. Не пожалеете. Это САМОЕ лучшее произведение о войне русско-японской в частности, и одно из лучших произведений о войне вообще. Единственный минус произведения - оно за последние 10-15 лет не переиздавалось.
А что касается "Порт-Артур" ...то прочтите. Не пожалеете. Это САМОЕ лучшее произведение о войне русско-японской в частности, и одно из лучших произведений о войне вообще. Единственный минус произведения - оно за последние 10-15 лет не переиздавалось.
Дело-то как обстоит, что все равно, большинство ничего не читают ВООБЩЕ. Поэтому, надо вопрос по иному ставить, мол: "А стоит ли преподовать литературу как таковую? ". Так вернее. А Вы про произведения.. . Эх.
Курбан Дибиров
Ну кто-то читает, кто-то нет. Зачем равняться на тех, кто не читает? Кто не читает, тот не будет отвечать на подобные вопросы
Галя Мелехина
Преподают-то фактически не литературу, а литературоведение. Так - действительно не стоит. А литература - это чтение!
Руслана Красуляк
Ага, давайте подстраиваться под большинство. Давайте будем как стадо баранов, куда стадо, туда и пастух. Детям дай волю, так они вообще не учились бы. Вопрос как раз таки стоит в том, ЧТО (именно) из литературы давать детям, а не "преподавать ли вообще".
В школе пора преподавать Аполлинера Гийома -детки все продвинутые)))
К произведениям, которые достойны быть в школьной программе, я бы отнесла обязательно произведения касающиеся темы войны!!! Пусть это будут не большие рассказы, небольшие романы в которых все четко и ясно описывается и чувствуется, что бы до школьника дошла та энергия, те горькие события которые перенесли их деды. Я только в этом году окончила 11й класс, и лично мне очень понравились произведения -баллада *Сотников*,к числу замечательных произведений о войне относится повесть Б. Васильева "А зори здесь тихие",очень нравятся стихи о войне Твардовского, М. Цветаевой, Ахматовой.
Однозначно Чехов, Пушкин, Гоголь.
*Отцы и дети*
На мой взгляд*Оболомов- полная бредятина, даже не стоит включать, рановато читать и не каждому дано*Мастер и Маргарита*Булгакова, Война и Мир -очень тяжелой для мозга произведение, поэтому на уроках мы смотрели фильм (легче и быстрее усваивается). Пожалуй я бы еще много чего написала, но я так кратко:) )
Однозначно Чехов, Пушкин, Гоголь.
*Отцы и дети*
На мой взгляд*Оболомов- полная бредятина, даже не стоит включать, рановато читать и не каждому дано*Мастер и Маргарита*Булгакова, Война и Мир -очень тяжелой для мозга произведение, поэтому на уроках мы смотрели фильм (легче и быстрее усваивается). Пожалуй я бы еще много чего написала, но я так кратко:) )
Курбан Дибиров
Лучше поразвернутее :)
Если вам понравился "Сотников", то почитайте того же Быкова "Мертвым не больно". Да и вообще книги про войну это самое наверное замечательное, но, увы, горькое наследие нашей страны. Да и вообще исторические вещи тоже следует ввести в школьную программу. Да, тяжело читать Пикуля, но роман "Моонзунд" следует ввести в школьную программу безоговорочно. "Порт-Артур" Степанова самое грандиозное произведение о русско-японской войне и читается очень легко (хотя и довольно объемное). Эти знания закрепляются не только тем, что школьники (да и взрослые люди) узнают об истории государства Российского, но и еще тем, что произведения погружают читателя в действия, заставляют переживать вместе с героями. Эх ...давно таких произведений не пишут современные авторы.
Если вам понравился "Сотников", то почитайте того же Быкова "Мертвым не больно". Да и вообще книги про войну это самое наверное замечательное, но, увы, горькое наследие нашей страны. Да и вообще исторические вещи тоже следует ввести в школьную программу. Да, тяжело читать Пикуля, но роман "Моонзунд" следует ввести в школьную программу безоговорочно. "Порт-Артур" Степанова самое грандиозное произведение о русско-японской войне и читается очень легко (хотя и довольно объемное). Эти знания закрепляются не только тем, что школьники (да и взрослые люди) узнают об истории государства Российского, но и еще тем, что произведения погружают читателя в действия, заставляют переживать вместе с героями. Эх ...давно таких произведений не пишут современные авторы.
Чехов весь без исключения! Особенно "Верочка". Так тонко разобрать и описать чувства не может даже Достоевский. Войну и мир я бы вообще исключил из программы или оставил бы только для старшего класса и то, по желанию. Льва я вообще не перевариваю, хоть мне и симпатичны некоторые его герои (поручик Ржевскай, например ;*).
Из зарубежных добавил бы Бредбери, Цвейга и Оруэлла в старших классах.
Мастер и Маргарита - само собой разумеющееся.
Добавил бы Пелевина в старших, детей надо не только воспитывать, но и развивать.
Пушкин под большим сомнением. Его давал бы только в начальных классах. Дальше надо браться за альтернативу, там где есть не только приторные рифмы, но и соль смысла.
Из зарубежных добавил бы Бредбери, Цвейга и Оруэлла в старших классах.
Мастер и Маргарита - само собой разумеющееся.
Добавил бы Пелевина в старших, детей надо не только воспитывать, но и развивать.
Пушкин под большим сомнением. Его давал бы только в начальных классах. Дальше надо браться за альтернативу, там где есть не только приторные рифмы, но и соль смысла.
Курбан Дибиров
По поводу Пушкина согласен абсолютно. Роман, которым нас пичкали в школе "Евгений Онегин" кроме как сопливым бредом назвать нельзя. А вот если предложить у Пушкина "Полтаву", то просто обалденное произведение. Вот странно - почему в школе не предлагают читать "Полтаву"?
Кстати, и "Капитанская дочка" Пушкина довольно хорошее произведение для определенного возраста.
Кстати, и "Капитанская дочка" Пушкина довольно хорошее произведение для определенного возраста.
Макс Аленичев
Еще надо включить в программу школьную: Сергея Довлатова, Венечку Ерофеева, Бродского.
Помню, что с интересом прочла Достоевского "Преступление и наказание", потому что учитель был прекрасный. Но "Война и мир" - однозначно не понравилась.
Я за "Портрет Дориана Грэя". Поучительно для молодежи.
Добавила бы Селинжера "Над пропастью во ржи", Уильяма Голдинга "Повелитель мух"
Я за "Портрет Дориана Грэя". Поучительно для молодежи.
Добавила бы Селинжера "Над пропастью во ржи", Уильяма Голдинга "Повелитель мух"
Я бы вообще Достоевского исключила из школьной программы, мрачный бред шизофреника, сидящего в крепости. . ))) хотя написано, конечно, сильно, но для детского восприятия тяжеловато...
Николай
Не согласен. Нынешнее поколение под влиянием современного говна, совсем разучилось видеть прекрасное. А Достоевский выкапывает его со дна души!
Галя Мелехина
Достоевский не сидел в крепости, и уж тем более не писал, сидя в крепости. Переутать Достоевского с Чернышевским можно только уж совсем ничего не читав.
На каторге (не в крепости!) Достоевский написал только "Записки из Мертвого дома". Всё остальное - до или после.
На каторге (не в крепости!) Достоевский написал только "Записки из Мертвого дома". Всё остальное - до или после.
Алена Постол
Более светлого персонажа, чем князь Мышкин, я вообще в литературе не встречала. Какой мрачный бред шизофреника? Я не любительница чернухи ни в литературе, ни в кино, но Достоевского читаю с огромным удовольствием, потому что таких произведений больше никто не пишет
Почти на 90% с вами не согласен скажем "Война и мир" Толстого была прочтена мною в трудовом исправительном лагере в 15 лет коллосальное произведение возможно именно оно изменило мою жизнь, а скажем творчество Шолохова, Платонова, Бабеля и им подобное я бы исключил подобное однобокое изложение истории исказит понимание того времени у школьников! "Преступление и наказание" Достоевского действительно тяжело воспринимается к прочтению, но по моему мнению прочесть его нужно именно в школе, я согласен с тем что мало кто его осознает в школьные годы, но возможно предостережет от ошибок и заблуждений, а осознание прийдет позже. "Золотой ключик или приключения Буратино" сказать сложно я прочел его лет в 8 и в школьной программе у нас его не было, хотя воспоминание о нем самые теплые! У нас была из сказок в программе кажется только "Айвенго" мне оно тоже понравилось. Помню в те годы было модно ругать советский режим и нас заставили читать Солженицина надо сказать отбило всякое желание знакомиться с его творчеством в дальнейшем, хотя сейчас осознав тот режим и узнав больше о жизни автора я глубоко проникся его идеями, но это не в коей мере не означает что его произведения стоит читать в школе в обязательном порядке! Что то еще прокомментировать сложно прошли те времена и школьная программа очень сильно изменилась, но что точно так это то что читать нужно много и вдумчиво и не детективы марининой и донцовой, а что то действительно стоящее! Хотя скажем и из современников есть что прочесть и даже можно ставить в программу кое какие произведения Акунина, Коэльо.
Со многим согласна.
Но, например, оставив Достоевского в принципе, убрала бы "Преступление" и поставила что-нибудь типа "Бедные люди" или "Белые ночи".
Про гражданскую и отечественную войну большинство произведений сильно политизированы, сервильны и необъективны с точки зрения современной исторической науки. Ну, разве что Толстого "Хождение по мукам".
"Зверобоя" нормальные дети, по-моему, сами читают! Во всяком случае, в списке внеклассной литературы он стоит. Однако, с точки зрения литературной, мне кажется, он не представляет особой ценности.
Я бы еще "Два капитана" каверинского поставила в программу. Мои дети именно с этой книги начали читать с охотой.
По-моему, пора убирать Гоголя. Язык ужасен, несовременен, непонятен. Читала дочке вслух, разъясняя каждую вторую фразу. "Диканька" вообще ни о чем.. . А читать неимоверно тяжело.
В школьной программе стоит "Дон Кихот" - тоже выкинуть нафиг, читать это современному ребенку невозможно.
Ну и да, конечно, мало зарубежной литературы.
Еще бы я поставила обязательно "Записки майора Звягина" Веллера - вот на такой книге надо учить человека добиваться успеха в жизни.
Но, например, оставив Достоевского в принципе, убрала бы "Преступление" и поставила что-нибудь типа "Бедные люди" или "Белые ночи".
Про гражданскую и отечественную войну большинство произведений сильно политизированы, сервильны и необъективны с точки зрения современной исторической науки. Ну, разве что Толстого "Хождение по мукам".
"Зверобоя" нормальные дети, по-моему, сами читают! Во всяком случае, в списке внеклассной литературы он стоит. Однако, с точки зрения литературной, мне кажется, он не представляет особой ценности.
Я бы еще "Два капитана" каверинского поставила в программу. Мои дети именно с этой книги начали читать с охотой.
По-моему, пора убирать Гоголя. Язык ужасен, несовременен, непонятен. Читала дочке вслух, разъясняя каждую вторую фразу. "Диканька" вообще ни о чем.. . А читать неимоверно тяжело.
В школьной программе стоит "Дон Кихот" - тоже выкинуть нафиг, читать это современному ребенку невозможно.
Ну и да, конечно, мало зарубежной литературы.
Еще бы я поставила обязательно "Записки майора Звягина" Веллера - вот на такой книге надо учить человека добиваться успеха в жизни.
Курбан Дибиров
Что ж, мнение интересное :) Спасибо. Но все же выскажусь по некоторым произведениям. Произведения о гражданской и отечественной войне хоть и политизированы, но это часть истории. И читать художественную историческую литературу порой приятнее чем учебник по истории. Да, знаний меньше, а зачастую и ОЧЕНЬ однобоко, но хоть какое-то шевеление мозгами. Кстати, историческая литература пусть и во многом высказывает свой индивидуальный взгляд,но если интересно, то поднимаешь пласты истории, и читаешь уже исторические факты. Главное привить интерес. Если взять того же Пикуля (практически все его романы) можно поднять очень большой пласт знаний. Понятное дело, что не только по литературным произведениям, но это уж зависит от желаний каждого. А потом помимо Пикуля есть много достойных авторов, которые пишут интересно и увлекательно о событиях нашей страны. "Зверобоя" я привел как одно из произведений зарубежной классики. С таким же успехом можно было привести и произведения Сабатини и Майн Рида
Курбан Дибиров
А вот что касается Гоголя ...Ревизор мне действительно понравился ...когда его читал в школе. Сейчас как-то все это банально. А вот "Два капитана" были у нас во внеклассном чтении. Да вот только вряд ли многие это произведение читали именно в школе. Хотя я его читал 3 раза и нисколько не жалею потраченного времени.
По поводу Дон Кихота согласен на все сто. Не то это произведение которое обязано входить в школьную программу. Есть более достойные. Да и язык довольно корявый. Хотя ...возможно это перевод. Я читать не смог - каюсь. Но как-то даже нет желания снова браться за это произведение.
По поводу Дон Кихота согласен на все сто. Не то это произведение которое обязано входить в школьную программу. Есть более достойные. Да и язык довольно корявый. Хотя ...возможно это перевод. Я читать не смог - каюсь. Но как-то даже нет желания снова браться за это произведение.
Алена Постол
О-о, Звягин совсем не такой уж положительный персонаж. Вас не пугает, что он манипулирует людьми для достижения цели? Этому и так есть кому детей научить
стругацких для 6-8 класса? а "порт-артуром" заменить "войну и мир"? да, вы, батенька, видимо, далеки от дидактических целей литературы
Курбан Дибиров
Умейте читать. А уж коли вам это дано, то умейте еще и смысл увидеть в прочитанном.
Войну любую в старших классах! В остальном согласна.
Я помню, что когда я училась в школе, на меня произвели сильное отрицательное впечатление две книги из программы. Первая книга - это "Робинзон Крузо" - мой ужас то ли в третьем, то ли в пятом классе, про которую мне говорили, что это очень интересно, а я ее еле осилила, такой она показалась мне нудной. Вторая книга - это "Тихий Дон" - мой шок в старших классах, книга, которая по количеству и реалистичности грязи и насилия показалась мне чуть ли не трешевой. Зачем это детям?
Я не знаю, что входит в школьную программу сейчас, но считаю, что "нельзя объять необъятное". Хороших книг очень много, и всех их к шестнадцати годам не перечитаешь. Главное, на мой взгляд, научить детей самостоятельно думать и анализировать, а также научить их самим находить хорошие умные книги и отличать их от ширпотреба.
Я не знаю, что входит в школьную программу сейчас, но считаю, что "нельзя объять необъятное". Хороших книг очень много, и всех их к шестнадцати годам не перечитаешь. Главное, на мой взгляд, научить детей самостоятельно думать и анализировать, а также научить их самим находить хорошие умные книги и отличать их от ширпотреба.
С одной стороны, кажется что многое в школе читать пожалуй и рановато. А с другой стороны, тогда когда же это всё читать? ! Потом, когда пойдёт работа-дом-дети? Нет уж, тогда точно никто ничего читать не будет! Я бы многих произведений так и не прочитала, если бы не школа. Пожалуй, я в своем списке укажу то, что произвело на меня наибольшее впечатление - таки "Война и мир" (читано мной 4 раза, понимаю, что случай редкий, но книга потрясающе красиво написана) , "Преступление и наказание", "Тихий Дон" (жуткая книга, учитывая кучу всякой грязи, сцен насилия и прочего, но прочитать надо хотя бы раз) , "Мастер и Маргарита", "Маленький принц", рассказы Мопассана, О'Генри, Чехова обязательно.
Курбан Дибиров
Ведь нашли же время прочитать 4(!) раза "Войну и мир" ;) Отчего же тогда говорите о том, что "когда же это всё читать?" Знаете, есть очень хорошие слова: "Человек который хочет - ищет возможности, который не хочет - ищет причины". И если читать кто-то не хочет, заставлять его бесполезно. Здесь же вопрос стоит о том, как видоизменить школьную программу по литературе, чтобы она более подходила школьникам, чтобы она была интересна им, чтобы они не плевались на произведения и не читали "из-под палки"
Николай
Войну и мир прочитать ЧЕТЫРЕ РАЗА!!! По-моему, Гиннес ещё не знает об этом рекорде! :*) У меня было примерно столько же попыток прочитать эту муть. Потому перекинулся на Каренину. Результат тот же. Нет интереса читать никакого. Муть, сплошная муть. А вот Тихий Дон я заменил бы Поднятой целиной! Это бомба и не книга! :*)
За Чехова +5!
За Чехова +5!
Детям необходимо читать русскую и зарубежную классику... .
Мне нравится Достоевский "Преступление и наказание"; Тургенев "Отцы и дети", Толстой "Война и мир", некоторые произведения Булгакова, Шолохов "Тихий Дон" , Дюма "Три мушкетёра" и многие другие. .
Исключить нужно роман "Обломов"...он очень объёемный.. и не такой понятный... .
главное, чтобы дети романами Дарьи Донцовой не увлекались... там простой сюжет.. .
Мне нравится Достоевский "Преступление и наказание"; Тургенев "Отцы и дети", Толстой "Война и мир", некоторые произведения Булгакова, Шолохов "Тихий Дон" , Дюма "Три мушкетёра" и многие другие. .
Исключить нужно роман "Обломов"...он очень объёемный.. и не такой понятный... .
главное, чтобы дети романами Дарьи Донцовой не увлекались... там простой сюжет.. .
Курбан Дибиров
Заметьте, что детективы не входят в школьную программу вообще никак. Ни как в обязательную, ни как внекласное чтение. Что касается Донцовой (и иже с ней), то это литературой в широком смысле назвать тяжело. Это скорее "бульварное чтиво". Я не говорю, что это хорошо или плохо, просто это некий тип современного жанра детектив. Вряд ли в школьную программу стоит включать произведения того же Дэна Брауна - дешевая бульварщина (на чисто мой сугубо личный взгляд). Но и сильные произведения того же Умберто Эко тоже не особо смотрятся в школьной программе. Тут, как мне кажется, надо разделять произведения на "классы для чтения"
побольше классики.. .
а то мозги засохнут скоро....
а то мозги засохнут скоро....
Курбан Дибиров
Первое - классика бывает разной
Второе - если читать "всех" авторов, которые считаются классиками, то школы (да что там школы - жизни) не хватит
Третье - "Что делать" Чернышевского тоже классика, но давать это в школе - бред полнейший (и таких произведений ОЧЕНЬ много)
Второе - если читать "всех" авторов, которые считаются классиками, то школы (да что там школы - жизни) не хватит
Третье - "Что делать" Чернышевского тоже классика, но давать это в школе - бред полнейший (и таких произведений ОЧЕНЬ много)
Собственно нового достойного я считаю ничего не появилось. А все выше перечисленное это можно сказать шедевры для школьной литературы.
Как таковое я бы вообще не считал литературу как уроком. потому что каждый сам для себя должен выбирать читать ему или нет, а если читать то конкретно что читать.
Как таковое я бы вообще не считал литературу как уроком. потому что каждый сам для себя должен выбирать читать ему или нет, а если читать то конкретно что читать.
Курбан Дибиров
Я и не говорю про новое. Я говорю про то, что добавить или убрать в рамках школьной программы по литературе. Читать-то все равно надо. А ведь если не заставлять читать детей в школе ...ХОТЯ БЫ в школе, то тогда читать будут вообще единицы.
Да там все забито религией какой-то. Классику надо читать. Прочитанное все равно анализируется у каждого человека. Просто бесит высказывания о понимании войны и мира после школы. Достоеский с идиотом просто шедевр например. Романы про войну? Не хватает экстрима в жизни? Фантастику надо включать. Альтернативу хотелось бы видеть в программе. Сам отец и ревностно слежу за книгами. Лично сам исключил из обязательно программы любое отсутствие вольномыслия.
Всю литературу 19-серелины 20 веков надо изымать
Дети киснут на уроках как мухи. .
Они даже не понимают о чём речь..
Дети киснут на уроках как мухи. .
Они даже не понимают о чём речь..
Алена Постол
А чего останется тогда?
Курбан Дибиров
Изымать - громко сказано. Да и "всю" - тоже вопрос. Если изымать, то надо чем-то заменить. Просто изъять всё - получим отупевшую молодежь, которая будет ржать (просто смеяться это не про них) как мерины над всем и вся, пить, рисовать разные пакости в лифтах и на стенах домов и прочее, прочее, прочее. А спортом и изучением новых технологий ...Знаете это идеал молодежи, но, увы, до этого идеала очень и очень далеко. Изучение новых технологий сводится к тому, чтобы исследовать новый iPhone 3 или уже 4G (причем за деньги мам-пап), получить "крутую" тачку (на деньги опять таки мам-пап), попонтиться супер модным гаджетом. И это максимум. Те, кто реально изучают новые технологии, поверьте, таких в десятки, а то и сотни раз меньше тех, кто читает. А уж про спорт говорить ...моднявый рюкзачок, понтовая обувка, офигенная курточка для занятия спортом (только спортом - это одно название). Я не говорю, что такие все, но реально это просто "отмазка" от того, чтобы сесть и прочесть книгу.
Война и мир - ничего не рано, наоборот, очень понятная книга про любовь, семейные отношения, про молодых людей, это если кто читал, конечно) )
С Портретом Дориана Грея согласна, хорошая книга, школьникам обычно нравится. Думаю, ее исключили из программы из-за некоторой гомосексуальной направленности.
Добавить можно много чего, но задача литературы в школе - в первую очередь изучение русской классики. А Крапивина и приключения и так кому надо с удовольствием прочитают.
С Портретом Дориана Грея согласна, хорошая книга, школьникам обычно нравится. Думаю, ее исключили из программы из-за некоторой гомосексуальной направленности.
Добавить можно много чего, но задача литературы в школе - в первую очередь изучение русской классики. А Крапивина и приключения и так кому надо с удовольствием прочитают.
Курбан Дибиров
Понимаете, задача литературы в школе, на мой взгляд, привить детям любовь к чтению, а не дать минимальный набор знаний. А у нас сейчас в школах учитель не стремится привить любовь (не только к чтению, а и вообще - я говорю в целом, поскольку есть учителя, которые действительно вкладывают душу в свой предмет). Понятное дело, что если кто-то захочет что-то почитать, то безусловно он прочтет. Но согласитесь, что наша молодежь стала читать меньше. Я не говорю о нашей молодежи плохо. Вовсе нет. На самом деле у нас хорошая молодежь. А то, что мы видим на улицах - это просто бросается в глаза. Но реально молодые люди обладают определенным уровнем знаний и стремятся получить больше. Только вот читают они все равно меньше. И в этом безусловно присутствует вина учителей (не целиком конечно, но ...). А это обидно.
Галя Мелехина
В "Портрете Дориана Грея " нет никакой гомосексуальной наклонности. Не надо смешивать героя с автором.
Надо НАУЧИТЬ читать классику. С карандашом в руках, с подчёкиванием, отметками на полях -- читать и думать. Добавить лауретов нобелевской премии (выборчно до 2000 года, Альбер Камю, например) . А как вам Виктор Астафьев?
Курбан Дибиров
Научить - это да. Но не каждый учитель может ХОРОШО научить. А потом сами знаете, что если каждое произведение в школе разбирать с карандашом, то на другие предметы времени не останется - раз, да и на другие дела (а дети сейчас и спортом занимаются, и в муз.школы ходят, да и поиграть им тоже надо - они ведь дети) времени не останется. Что же касается нобелевских лауреатов, то ...Пастернак получил за "Доктор Живаго" нобелевскую премию, но я не скажу, что произведение шедевр. Да и до хорошего тоже не дотягивает. А уж в школе такое произведение читать ...ну я бы не рекомендовал.
что же касается Астафьева, то по-честному говоря я у него и читал-то одно произведение "Царь-рыба". Поэтому судить в целом не могу.
что же касается Астафьева, то по-честному говоря я у него и читал-то одно произведение "Царь-рыба". Поэтому судить в целом не могу.
"Мелкий бес" достоин!
"Война и мир" нуднятина
А вот Басни Крылова это просто чудо!
"Война и мир" нуднятина
А вот Басни Крылова это просто чудо!
Я бы добавила "Завтра была война" - произведение прекрасно подходит именно для школьников. Учит силе характера, преданности и лучшим проявлениям дружбы. Вобщем быть "Настоящими". А убрала бы стихи Маяковского. Уже не актуально в наше время и сильно на любителя.
Курбан Дибиров
Есть учителя, которые бредят стихами Маяковского и на все попытки сказать, что это "сугубо личное мнение каждого" встречают это в штыки. Да еще и заставляют учить не одно и не два стихотворения, а пять-шесть. Вот это уже полнейшая чушь :)
Я бы исключил все, что в школе читал ничего не пригодилось. А для себя всегда можно найти, что-то интересное почитать.
Много произведений исключить можно, например, Обломов... ну не к чему его изучать... а зарубежки побольше
"Мастера и Маргариту" Булгакова в адаптированном варианте. Александа Грина. А в принципе надо давать краткий адаптированный, понятный детям обзор. И такое же внятное обоснование. Сборники краткого изложения нужны обязательно.
Курбан Дибиров
Совершенно против адаптированных кратких произведений. Это полностью убивает литературу. Безоговорочно против. Раньше были хрестоматии. В них были ОТРЫВКИ из произведений. Вот это было полезно. А все эти краткие адаптированные варианты - полнейшая чушь!
Николай
Я ещё в школе прочитал Мастера и Маргариту за 4 дня! И мне жалко было ложиться спать, потому что было дико интересно читать! Потом, конечно, несколько раз перечитывал роман, потом читал каждый роман отдельно, потом перепрыгивал со страницы на страницу, составляя полную картину жизни героев и тд.
Читать всё
Похожие вопросы
- Какие произведения из школьной программы по литературе Вы бы исключили?
- "Архипелаг ГУЛАГ" Солженицына. Как вы считаете, оправдано введение в школьную программу этого произведения?
- а какое произведение из школьной программы по литературе вы больше всего не любили? а что понравилось?
- Как вы считаете требует ли пересмотра школьная программа п литературе? мы идем в лицей в 5-ый класс
- Существуют ли произведения из школьной программы по литературе,которые вы из принципа не стали дочитывать до конца?
- Какие произведения из школьной программы вам были интересны? Что понравилось?
- А Вы перечитывали произведения из школьной программы в зрелом возрасте?
- Чувствовали ли вы фальшь при чтении произведений, предусмотренных школьной программой?
- Какое литературное произведение из школьной программы оказало на Вас влияние? Что такие произведения воспитывают в детях?
- ОНА послужила для Чехова прототипом для одного из произведений, рекомендованных школьной программой
Бизнес. Книги тоннами такие скупают, а пользы нет.
Когда детям читать книги если надо зубрить критиков? Никому не важно, о чем "Война и мир". Главное в жизни - о чем думал Андрей Болконский глядя на дуб. Ради именно этого момента Толстой написал 3 тома. Вся книга- лишь обрамление для великого в жизни момента смотрения на дуб.