Оказавшись в тяжелой жизненной ситуации я пытался справиться с депрессией. В числе прочего прочёл, вернее слушал в аудио варианте, знаменитую книгу Д. Карнеги "Как перестать беспокоиться и начать жить".
Всё шло замечательно, и книга приносила свои плоды, как вдруг стройное повествование вдруг перешло в оголтелую проповедь евангелистского толка. Вот только две коротенькие цитаты для примера:
"Психиатрия учит нас тому, чему учил Иисус Христос. Потому что психиатры понимают, что молитва и твёрдая вера в Бога уничтожают тревоги, напряжения и страхи, вызывающие больше половины заболеваний. У людей религиозных никогда не бывает неврозов [??]. Психиатры призывают нас верить в Бога ...чтобы избежать язвы желудка, грудной жабы, нервных потрясений и сумасшествия. ..Карл Юнг [?!] сказал: "Ни один из моих больных не смог бы вылечиться, если бы не выработал у себя религиозное отношение к жизни".
"А сейчас закройте книгу, пройдите в спальню, станьте на колени и молите всемогущего Бога снова обрести веру. "
Этого, думаю, достаточно?. . Представьте, что вы гуляете по цветущему лугу, наслаждаетесь ароматами и неожиданно наступаете в огромную кучу дерьма, прикрытую лопушком. Таковы, в наглядных образах, были мои чувства в тот момент. Я был так ошарашен, что вначале ничего не понимал, принял всё за чистую монету, за авторский текст, ужасно расстроился и разочаровался. Но, немного подумав, стал догадываться, что дело не чисто, плохо это вязалось со стилем автора, тем более что религиозным, "эзотерическим" и другим аналогичным организациям чрезвычайно свойственны всякого рода подлоги, подтасовки и манипуляции ("цель оправдывает средства" и всё такое) . Несложное расследование показало, что к книге данный текст (а он был не в одном месте, а довольно искусно вплетён во всё повествование) не имеет никакого отношения. Кстати, сфальсифицированная "биография" писателя там тоже была, всё в том же ключе: беспросветные терзания, глас Божий, прозрение и райские кущи.
Вопрос простейший: сталкивался ли кто-нибудь с подобным? Насколько такие вещи распространены? Буду очень признателен любому, кто просто выскажет своё мнение. Вероятно, вопрос буду время от времени дублировать, жаль если он останется без внимания.
Литература
Дейл Карнеги и христианская пропаганда -->
Жансулу Калданова
10 489
Я если честно с таким еще не сталкивалась, хотя были случаи когда менее нагло воровали в книгах цитаты, и присваивали другим ученым, или когда автор писал что он является доктором очень многих наук, но когда вводились в поиск его имя и слово диссертация я ничего не находила. Кстати, этот автор мирзакарим норбеков. Но мне кажется что в скором времени и со мной такое же случится, потому что книги люблю, а без дряни никак не получается что нибудь прочитать. А книга кстати очень и очень хорошая, карнеги красавчик. Удачного и приятного вам чтения :)
Я вообще с большим недоверием отношусь к психологическим книгам, якобы способным сделать человека счастливым. Вот так, заочно, без учёта ситуации. Карнеги пыталась прочитать, но он меня раздражал уже с первых страниц.
Как вам этот пример?
"Каждый вечер я приходил в свою одинокую конуру с головной болью, вызванной отчаянием, беспомощностью, горечью и возмущением. Я возмущался потому, что мечты, которые я лелеял в дни учебы в колледже, превратились в кошмары. Разве это жизнь, думал я. Где же блистательный триумф, которого я все время ждал?
Я знал, что, уйдя с нелюбимой работы, я ничего не потеряю и многое приобрету. Меня не интересовали большие деньги, я хотел сделать свою жизнь интересной.
Мое решение заключалось в следующем: мне надо покинуть ненавистную работу. Так как я четыре года обучался в Педагогическом колледже в Уорренсберге, штат Миссури, для меня имеет смысл зарабатывать себе на жизнь, обучая взрослых в вечерних школах. из всех предметов вместе взятых, которые там преподавались, наиболее важным и полезным в деловых отношениях — и в жизни вообще — оказалось искусство говорить.
Я подал заявление на должность преподавателя вечерних курсов по ораторскому искусству в Колумбийский и Нью-Йоркский университеты. Однако в этих университетах решили обойтись без моей помощи. начал преподавать в вечерних школах Христианской ассоциации молодых людей (ХАМЛ) , где мне надо было добиться конкретных результатов, и притом быстро. Взрослые люди приходили ко мне с одной целью» они хотели решить свои проблемы. Они стремились овладеть способностью отстоять свое мнение в споре За обучение они вносили периодические взносы. Таким образом, если занятия не давали результата, они прекращали платить. "
Сразу возникает вопрос: на чьи шиши его содержали?
Сейчас существует так называемая православная психология, где психологи занимаются не столько психологическими особенностями конкретной личности, сколько пропагандой христианства. К таким Шишова и Медведева, к примеру, относятся. А вообще над православной психологией здорово постебался Варракс
http://warrax.net/Satan/xians/psichoterapist.htm
http://warrax.net/Satan/xians/pptest.htm
Как вам этот пример?
"Каждый вечер я приходил в свою одинокую конуру с головной болью, вызванной отчаянием, беспомощностью, горечью и возмущением. Я возмущался потому, что мечты, которые я лелеял в дни учебы в колледже, превратились в кошмары. Разве это жизнь, думал я. Где же блистательный триумф, которого я все время ждал?
Я знал, что, уйдя с нелюбимой работы, я ничего не потеряю и многое приобрету. Меня не интересовали большие деньги, я хотел сделать свою жизнь интересной.
Мое решение заключалось в следующем: мне надо покинуть ненавистную работу. Так как я четыре года обучался в Педагогическом колледже в Уорренсберге, штат Миссури, для меня имеет смысл зарабатывать себе на жизнь, обучая взрослых в вечерних школах. из всех предметов вместе взятых, которые там преподавались, наиболее важным и полезным в деловых отношениях — и в жизни вообще — оказалось искусство говорить.
Я подал заявление на должность преподавателя вечерних курсов по ораторскому искусству в Колумбийский и Нью-Йоркский университеты. Однако в этих университетах решили обойтись без моей помощи. начал преподавать в вечерних школах Христианской ассоциации молодых людей (ХАМЛ) , где мне надо было добиться конкретных результатов, и притом быстро. Взрослые люди приходили ко мне с одной целью» они хотели решить свои проблемы. Они стремились овладеть способностью отстоять свое мнение в споре За обучение они вносили периодические взносы. Таким образом, если занятия не давали результата, они прекращали платить. "
Сразу возникает вопрос: на чьи шиши его содержали?
Сейчас существует так называемая православная психология, где психологи занимаются не столько психологическими особенностями конкретной личности, сколько пропагандой христианства. К таким Шишова и Медведева, к примеру, относятся. А вообще над православной психологией здорово постебался Варракс
http://warrax.net/Satan/xians/psichoterapist.htm
http://warrax.net/Satan/xians/pptest.htm
Rustam Abdazov
12 618
Жансулу Калданова
Большое спасибо за обстоятельный ответ! Обязательно посмотрю ваши ссылки (и уже одним глазком заглянул).
Ну, с Карнеги-то и ХАМЛ всё понятно, я довольно спокойно отнёсся к таким вещам, сразу как бы мысленно сделал в голове поправку на американский менталитет. Это ещё очень либеральный в данном отношении писатель! Мне показалось, что он больше апеллирует к буддизму, античным авторам и американским отцам-основателям.
Я вовсе не против любых каких угодно верований и конфессий, "православной психологии" и даже цивилизованной религиозной пропаганды, но здесь, как вы понимаете, совсем другое. Такая беспринципная фальсификация ни в какие рамки, по-моему, не лезет. Все, кто за этим стоит, вызывают, мягко говоря, полное отторжение.
А Карнеги мне реально помог! Пожалуй, благодаря ему я кризис пережил. Читал очень "творчески", стремясь осмыслить каждую фразу. Как и всё, впрочем, стараюсь читать.
Ну, с Карнеги-то и ХАМЛ всё понятно, я довольно спокойно отнёсся к таким вещам, сразу как бы мысленно сделал в голове поправку на американский менталитет. Это ещё очень либеральный в данном отношении писатель! Мне показалось, что он больше апеллирует к буддизму, античным авторам и американским отцам-основателям.
Я вовсе не против любых каких угодно верований и конфессий, "православной психологии" и даже цивилизованной религиозной пропаганды, но здесь, как вы понимаете, совсем другое. Такая беспринципная фальсификация ни в какие рамки, по-моему, не лезет. Все, кто за этим стоит, вызывают, мягко говоря, полное отторжение.
А Карнеги мне реально помог! Пожалуй, благодаря ему я кризис пережил. Читал очень "творчески", стремясь осмыслить каждую фразу. Как и всё, впрочем, стараюсь читать.
Подобное явление это основа государственной литературы. Другой не бывает. Литература существует за счёт фальсификаций. Народу ничего не надо кроме идолов и пожрать. Это же истина - зрелищ и хлеба.
Всё дело в оглуплении, дабы иметь с народом обратную связь, заключающуюся в признании строя. Так же был создан Гулаг Солженицына, Ледокол Суворова, так же сделали из Бродского великого гения, таким же гением был наделён Гагарин, Горбачёв и пр. ..Даже Библия далека от исходных текстов, к тому же она - продаётся за деньги. Всё дело в политике, а политика это отнюдь не душа, это - деньги, ибо деньги это власть.
...
А вам я бы советовал посвятить себя писательству. У вас прекрасный слог.
...
это лишь моё мнение.
Всё дело в оглуплении, дабы иметь с народом обратную связь, заключающуюся в признании строя. Так же был создан Гулаг Солженицына, Ледокол Суворова, так же сделали из Бродского великого гения, таким же гением был наделён Гагарин, Горбачёв и пр. ..Даже Библия далека от исходных текстов, к тому же она - продаётся за деньги. Всё дело в политике, а политика это отнюдь не душа, это - деньги, ибо деньги это власть.
...
А вам я бы советовал посвятить себя писательству. У вас прекрасный слог.
...
это лишь моё мнение.
Юлианна Соколан
12 031
Rustam Abdazov
Гагарин-то чем провинился?
Жансулу Калданова
Очень интересный ответ! Вы молодой человек (очень молодо выглядите, а подробности не важны), а я не очень, но поймал себя на том, что, читая всю эту великолепную максималистскую кашу (с моей, конечно, маразматической точки зрения), истово киваю каждому слову, соглашаясь на "сущностно-энергетическом уровне" (Пелевин).
Э-хе-хе, если бы нашим властям было до таких астральных тонкостей! Так и представляю Президента, не на парадной телекартинке, а не выспавшегося и небритого, когда ему докладывают об очередном спи... списанном миллиарде, видах на плохо проросший урожай; шо завтра приезжает делегация тевтонского ордена насчёт нанотехнологий, а у нас дорогу к Москве размыло, а асфальт закончился под Калугой о позапрошлом годе - прикажете сказать, чтоб до зимы погодили?
Честное слово, я им благодарен, что тут можем ночь на пролёт рассуждать о материях и всегда точно знать, кто виноват.
(Лимит знаков)
Э-хе-хе, если бы нашим властям было до таких астральных тонкостей! Так и представляю Президента, не на парадной телекартинке, а не выспавшегося и небритого, когда ему докладывают об очередном спи... списанном миллиарде, видах на плохо проросший урожай; шо завтра приезжает делегация тевтонского ордена насчёт нанотехнологий, а у нас дорогу к Москве размыло, а асфальт закончился под Калугой о позапрошлом годе - прикажете сказать, чтоб до зимы погодили?
Честное слово, я им благодарен, что тут можем ночь на пролёт рассуждать о материях и всегда точно знать, кто виноват.
(Лимит знаков)
Жансулу Калданова
Если серьёзно, в смысле литературы и фальсификации, не согласен. Всё равно что убеждать пылающего юношу, что никакой любви нет на свете, всё это ему только кажется. Может быть я вас неправильно понял. Я считаю Бродского гением вовсе не потому, что кто-то меня в этом убедил, хотя бы и я сам, а просто потому, что чувствую это так же ясно, как утренний холод или солнце в глаза. Кто угодно и сколько угодно может рассуждать, что это фантомы моего сознания. В таком случае, он и сам фантом, не говоря уж о его фантомных рассуждениях.
Ну а раз вы так чувствуете, значит... так оно и есть!
С Библией вообще всё сложно. Гигантская тема, даже касаться не буду.
Видать вопрос пока рано закрывать, пусть ещё повисит.
Тонкую иронию насчёт моего писательства, поверьте, оценил. Моральная поддержка в любой форме это такая редкость и ценность! Спасибо. (А жить я на что, по-вашему, буду? Я работник издательства, просто рабочий, но кухню знаю. Писателями не рождаются. Ими умирают.)
Ну а раз вы так чувствуете, значит... так оно и есть!
С Библией вообще всё сложно. Гигантская тема, даже касаться не буду.
Видать вопрос пока рано закрывать, пусть ещё повисит.
Тонкую иронию насчёт моего писательства, поверьте, оценил. Моральная поддержка в любой форме это такая редкость и ценность! Спасибо. (А жить я на что, по-вашему, буду? Я работник издательства, просто рабочий, но кухню знаю. Писателями не рождаются. Ими умирают.)
Карнеги я прочитала тоже в непрострое для меня время. И это был глоток воздуха. Как-то не очень обратила внимание на то, что Вас зацепило. Но потом как-то сами собой стали появляться в моей жизни другие книги по подобной психологии и НЛП. А потом я прочитала, что Карнеги, мягко говоря, устарел. Ведь он писал более чем полвека назад свои книги. Тогда был несколько другой менталитет у тех же американцев, несколько другие акценты на жизненные приоритеты. Так что не судите его слишком строго. Он был, думаю, первооткрывателем в таком деле как книжный психотерапевт для домашнего употребления. После его книг стали появляться массово подобные книги.
Жансулу Калданова
Для меня Карнеги звучит и сейчас очень современно. Не понимаю, в чём он устарел. Впрочем, не в этом дело. Я вообще-то принципиальный противник таких манипуляций собственным и чужим сознанием и поведением, а ведь это основа основ нашего, как раз современного (насчёт первой половины ХХ века просто не знаю), общества. В кризисный момент он мне помог и - в сторону. В повседневной жизни посчитал бы использовать всё это неприемлемым.
Спасибо за ваш ответ. Очень рад, что получилась такая мини дискуссия, по крайней мере обмен мнениями. Не важно, что вопрос был о другом. Не знаю как Карнеги, но, по всему видать, тема эта уж точно не устарела!
Спасибо за ваш ответ. Очень рад, что получилась такая мини дискуссия, по крайней мере обмен мнениями. Не важно, что вопрос был о другом. Не знаю как Карнеги, но, по всему видать, тема эта уж точно не устарела!
Похожие вопросы
- Дейл Карнеги
- Читаю книгу Дейла Карнеги! Почему не могу понять её, затянутая очень, и примеры не понятные
- Что вы думаете о творчестве Дейла Карнеги?
- как вам Дейл Карнеги?
- Что ВЫ думаете о трудах Дейла Карнеги? Какое впечатление произвели они на Вас?
- Интересно, а есть учения или другие методитики, которые протеворечат основным принципам Дейла Карнеги?
- Книги Дейла Карнеги - что думаете?
- кто лучше зигмунд фрейд или дейл карнеги?
- Вы читали книги Дейла Карнеги?
- Дейл Карнеги "Как приобретать друзей и оказывать влияние на людей"
Рад, если вам пригодится мой негативный опыт. Сам теперь держу ухо востро. Больше всего неприятно поразило то, что явно ведь рассчитано было на людей в сложных обстоятельствах, то есть наиболее открытых и уязвимых. Это, кстати, была аудиокнига.
К Карнеги отношения у меня неоднозначное. Человек знает о чём говорит, профессионал, молодец, очень его ценю. Но есть все же некий подвох и довольно серьёзный. Такого рода психология это очень характерный продукт нашего общества, а оно, мягко говоря, не вполне здорово, это трудно не заметить. Если вы прочтёте или уже читали небольшую и тоже довольно знаменитую книжку Эверетта Шорстрома "Антикарнеги или человек-манипулятор", возможно со мной согласитесь.