Как близко можно подходить к ПОЭТУ,
дабы пристальное "всматривание" в его жизнь
не начало бы разрушать обаяние его поэзии?
Литература
"ЗАВЕТНАЯ ЧЕРТА..." (А. Ахматова)
сложный вопрос.
Для меня это достаточно большее расстояние. Считаю, что стихи, и творчество вообще должно обращаться непосредственно к душе, и каждый может увидеть и видит в нем нечто своё, нечто, продуждающее личные идеи, отношения и т. д. Недаром ведь в гениальных творениях люди видят что-то новое, и с течением времени акценты меняются, и современный социальный контекст отходит на задний план, проявляя нечто более важное, вневременное, общее.
Что же касается поэтов, однажды, под влиянием порыва, мне захотелось узнать, а кому же посвятила свои стихи "О мой застенчивый герой" Б. Ахмадулина. Рекомендации привели меня к книге "Таинственная страсть" Аксенова, в результате я узнала об интимной жизни Б. А. и поэтов-шестидесятников несколько больше, чем хотела; бросила книгу, не дочитав, и сделала несколько выводов:
Интимные дела потому и интимные, что никому о них знать не нужно. Напротив, то, что забавно за бокалом вина в личной беседе тет-а-тет при тиражировании на весь белый свет выглядит настоящей пошлостью;
Знание о том, с кем и как спала Б. А., никак не прибавляет\убавляет\изменяет понимание ее стихов и отклик на них;
Вываливание грязного белья, слабостей и секретов поэтов не способствует пониманию их поэзии и делает их более карикатурными персонажами.
Я предпочитаю интересоваться творчеством и знать МИНИМУМ деталей о личности поэта, или, уж если совсем интригующий персонаж - не интересоваться деталями его интимной, личной жизни. Это их дело.
Для меня это достаточно большее расстояние. Считаю, что стихи, и творчество вообще должно обращаться непосредственно к душе, и каждый может увидеть и видит в нем нечто своё, нечто, продуждающее личные идеи, отношения и т. д. Недаром ведь в гениальных творениях люди видят что-то новое, и с течением времени акценты меняются, и современный социальный контекст отходит на задний план, проявляя нечто более важное, вневременное, общее.
Что же касается поэтов, однажды, под влиянием порыва, мне захотелось узнать, а кому же посвятила свои стихи "О мой застенчивый герой" Б. Ахмадулина. Рекомендации привели меня к книге "Таинственная страсть" Аксенова, в результате я узнала об интимной жизни Б. А. и поэтов-шестидесятников несколько больше, чем хотела; бросила книгу, не дочитав, и сделала несколько выводов:
Интимные дела потому и интимные, что никому о них знать не нужно. Напротив, то, что забавно за бокалом вина в личной беседе тет-а-тет при тиражировании на весь белый свет выглядит настоящей пошлостью;
Знание о том, с кем и как спала Б. А., никак не прибавляет\убавляет\изменяет понимание ее стихов и отклик на них;
Вываливание грязного белья, слабостей и секретов поэтов не способствует пониманию их поэзии и делает их более карикатурными персонажами.
Я предпочитаю интересоваться творчеством и знать МИНИМУМ деталей о личности поэта, или, уж если совсем интригующий персонаж - не интересоваться деталями его интимной, личной жизни. Это их дело.
А я не могу согласиться с Навой. Если я кого люблю, то непременно пытаюсь подойти как можно ближе, иначе не поймёшь ни мук, ни сомнений, ни всего того, что заставляло выплёскивать эмоции. Нет, для меня это не копание в грязном белье, да и это бельё вовсе не грязное, поскольку когда любишь, то принимаешь со всем содержимым, иначе живого человека не увидишь, а лишь поверхностный лакированный отблеск. В каждой строчке, к примеру, Цветаевой заложена часть её души и отражение конкретных жизненных событий, ведь её творчество очень автобиографично, она писала прежде всего о себе. В поэзии её не красивость фразы меня влечёт, а суть, чем наполнено, что пережито и слито в строки. Любить творчество конкретного поэта, на мой взгляд, не возможно, не зная его жизни. Для кого -то интим, "грязное бельё", а для поэта, чаще всего, подводный тайный умысел.
Спелось — как вся даль слилась
В стонущей трубе окраины.
Господи! Душа сбылась:
Умысел твой самый тайный.
Любя, принимаешь всё, не сплетен ради, а познания глубинного смысла. Прекрасно сознаю, какими "неудобными по жизни" были спутниками Цветаева, Блок, Лермонтов, Мандельштам, Заболоцкий и др., но люблю их именно такими, с их полным набором скелетов в шкафу, иначе это не любовь. В то же время есть масса поэтов, творчество которых мне нравится, но личность их меня мало интересует, что говорит о ровном, скорее, бесстрастном отношении. К примеру, та же Ахматова и даже (можете бросить камень в меня) А. С. Пушкин (да, гений, титан в русской поэзии, наше всё, но мною менее любим в сравнении с беспутным гордецом Лермонтовым).
Спелось — как вся даль слилась
В стонущей трубе окраины.
Господи! Душа сбылась:
Умысел твой самый тайный.
Любя, принимаешь всё, не сплетен ради, а познания глубинного смысла. Прекрасно сознаю, какими "неудобными по жизни" были спутниками Цветаева, Блок, Лермонтов, Мандельштам, Заболоцкий и др., но люблю их именно такими, с их полным набором скелетов в шкафу, иначе это не любовь. В то же время есть масса поэтов, творчество которых мне нравится, но личность их меня мало интересует, что говорит о ровном, скорее, бесстрастном отношении. К примеру, та же Ахматова и даже (можете бросить камень в меня) А. С. Пушкин (да, гений, титан в русской поэзии, наше всё, но мною менее любим в сравнении с беспутным гордецом Лермонтовым).
***альбина*** ***алимкул***
Спасибо за ТАКИЕ ответы ---
ведь перечитываю по сто раз...
ведь перечитываю по сто раз...
Мша Тербан
Интересно было прочитать полностью противоположное мнение.
Но всё же не могу не задать вопрос: а зная то, что вы знаете о них, о Лермонтове, скажем, или Пастернаке, можете ли вы судить об их подводных течениях? Вы можете сказать, что понимаете эти муки, сомнения, и все то, что заставляло выплёскивать эмоции? При том, что даже близкого человека, с кем рядом живешь, одним воздухом дышишь, и то понимаем ли мы? И если понимаем -правильно ли?
Не иллюзия это близости?
Но всё же не могу не задать вопрос: а зная то, что вы знаете о них, о Лермонтове, скажем, или Пастернаке, можете ли вы судить об их подводных течениях? Вы можете сказать, что понимаете эти муки, сомнения, и все то, что заставляло выплёскивать эмоции? При том, что даже близкого человека, с кем рядом живешь, одним воздухом дышишь, и то понимаем ли мы? И если понимаем -правильно ли?
Не иллюзия это близости?
Слова - сосуд для лжи...? Или ДУША, которая стремится вон из клетки ...куя из слов заветные ключи, алкает крыльев - получа наветы ..?Глубокой тайны, страстных, тяжких дум, слова - темница, или кладовая, где жаждем отыскать мгновенья, те самые, что искрами мелькая, уносят все - и дни и времена... любовь, желания... И мысли... Обретая взамен утраченного мудрость бытия, бросаем взор назад, в их смысл вникая.... Вскрываем раковины давних-давних слов, ища значенье в них... и тайны ...и любовь... Чужую душу постигаем в них - жемчужину средь пустяков цветных... От нас зависит: ВНИКНУТЬ... и сберечь... или оставить... ждать с ней новых встреч....
***альбина*** ***алимкул***
Как всегда, не изменяя себе...))))
СПАСИБО!
Есть ещё открытый вопрос:
https://otvet.mail.ru/question/210286850
Может быть, заглянете?
Буду рада!..
СПАСИБО!
Есть ещё открытый вопрос:
https://otvet.mail.ru/question/210286850
Может быть, заглянете?
Буду рада!..
В этом вопросе я полностью согласна с М. Веллером ("Перпендикуляр", глава первая "Русская классика как апокриф")...
О, это тема, которая волнует на разных уровнях почти всех. И всех по-разному!
Большинство волнуется, лишь читая грязно-желтые портянки экспресс-газет и новостных лент интернета. Ведь там так интересно - кто с кем и кому изменяет, сколько раз, в каких позах и как потом разделить совместно нажитое. Какая-никакая, а близость к кумиру :)
Но если речь не о большинстве, то заветная черта все же есть, и Нава очень хорошо о ней написала, я примерно так думаю: эта черта проходит где-то в душе нашей. Я себе ее рисую и осознанно захожу за нее, когда хочу узнать что-то личное о творце. К примеру, есть в сети материалы о том, какой глубокой гнусности был человек Лев Толстой, без деталей, все можно найти. Я прочитала, но отряхнула это всё и Толстой для меня остался Толстым, титаном мысли и духа (хотя я его не оч люблю):)
Есть еще один нюанс. Кроме нас, проходящих мимо, есть люди, которые с Поэтами, с Творцами живут. Спят с ними, готовят им еду и стирают белье, называют мамой-папой (например, Анна Андреевна и ее сын ). То есть всячески знают, что поэт не фея, и нектаром не какает, простите. Как им удавалось балансировать на этой черте?
Я бы назвала это талантом души. И вот эти женщины (реже мужчины), про которых говорят : "Она посвятила себя мужу "или "Она ушла в его нет, отдав себя служению.." и пр. - талантливодушны.
Достойны своей судьбы.

Большинство волнуется, лишь читая грязно-желтые портянки экспресс-газет и новостных лент интернета. Ведь там так интересно - кто с кем и кому изменяет, сколько раз, в каких позах и как потом разделить совместно нажитое. Какая-никакая, а близость к кумиру :)
Но если речь не о большинстве, то заветная черта все же есть, и Нава очень хорошо о ней написала, я примерно так думаю: эта черта проходит где-то в душе нашей. Я себе ее рисую и осознанно захожу за нее, когда хочу узнать что-то личное о творце. К примеру, есть в сети материалы о том, какой глубокой гнусности был человек Лев Толстой, без деталей, все можно найти. Я прочитала, но отряхнула это всё и Толстой для меня остался Толстым, титаном мысли и духа (хотя я его не оч люблю):)
Есть еще один нюанс. Кроме нас, проходящих мимо, есть люди, которые с Поэтами, с Творцами живут. Спят с ними, готовят им еду и стирают белье, называют мамой-папой (например, Анна Андреевна и ее сын ). То есть всячески знают, что поэт не фея, и нектаром не какает, простите. Как им удавалось балансировать на этой черте?
Я бы назвала это талантом души. И вот эти женщины (реже мужчины), про которых говорят : "Она посвятила себя мужу "или "Она ушла в его нет, отдав себя служению.." и пр. - талантливодушны.
Достойны своей судьбы.

***альбина*** ***алимкул***
Замечательный ответ, спасибо!
Всегда интересно читать Ваши ответы.
Верно, Нава открыла своё, Вы смотрите
на эту проблему иначе...
Складываются пазлы...
И опять... сталкиваешься с тем, что всё зависит
от культуры и воспитанности человека...
Кто что ищет, тот то и находит.
Всегда интересно читать Ваши ответы.
Верно, Нава открыла своё, Вы смотрите
на эту проблему иначе...
Складываются пазлы...
И опять... сталкиваешься с тем, что всё зависит
от культуры и воспитанности человека...
Кто что ищет, тот то и находит.
Светлана Филиппова
спасибо на добром слове)
согласна с вами и в методе "перехода за черту". Делаю это редко, у меня это были Булгаков и немного Достоевский, и тоже "отряхнула". И стараюсь помнить об доле истинности и разности интерпретаций, как правильно заметила Имбирь.
согласна с вами и в методе "перехода за черту". Делаю это редко, у меня это были Булгаков и немного Достоевский, и тоже "отряхнула". И стараюсь помнить об доле истинности и разности интерпретаций, как правильно заметила Имбирь.
Абсолютно согласна с предыдущим ответчиком . Ответ замечательный .
Хочу только добавить, что в " вываливании грязного белья " правды всего процентов 10 . Остальное - интерпретации дурных людей с дурными намерениями .
Неискоренимый " синдром бабушек на лавочке "
Хочу только добавить, что в " вываливании грязного белья " правды всего процентов 10 . Остальное - интерпретации дурных людей с дурными намерениями .
Неискоренимый " синдром бабушек на лавочке "
Похожие вопросы
- Стих Анны Ахматовой. Что за заветная черта такая?
- Как вы понимаете цитату:. "Есть в близости людей заветная черта, её не перейти влюбленности и страсти." (А. Ахматова)
- Есть в близости людей ЗАВЕТНАЯ черта…?
- "Ахматова превыыше всех осанн"?
- Что написали поэты об Ахматовой?
- Я знаю, что это несравнимо - нок то более велик -Цветаева или Ахматова) Кто более близок Вам, так лучше...
- Ахматова... Что ней, краткое и емкое?
- Ахматова... Вы из тех, кого она научила говорить?
- Срочно! Самостоятельная по творчеству Ахматовой
- Немного об Ахматовой...
Позже напишу коммент.
Много мыслей)))) Отсею-просею...