Литература
Господа,вот приглашение к разговору.Читаю сейчас Татьяну Толстую.Натыкаюсь на см. внутри
"Фантастика питается очистками от подсознания и сует наглую морду в кормушку литературы"(по памяти,но смысл передаю точно.) Но ведь продукция самой Толстой -это именно фантастика.Хорошая(рассказ"Окошко")или плохая ("Кысь").Вот как так-то?Причем гораздо более талантливая Галина как-то не парится:)).Вопрос -то в том - вот зачем гадить там,где живешь?:))
Не вижу ничего в её подделке под фантастику хорошего, кроме спекуляции на известных однофамильцах прошлого.
Dias Almanbetov
Ну,там не только спекуляция - я же говорю,рассказ "Окошко"вполне встраивается в стивенкинговскую струю.То есть,это совсем какая-то простигосподи от литературы,но вот понты и желание ничего не отдать кому-то мимо своей тусовки доставляют,ага.
Dias Almanbetov
Блин,НЕ совсем,конечно.Проклятый телефон:))
"Господа"-рабы Абрамовича. .. Вы такие же "господа", как свинья балерина.
Dias Almanbetov
Знаешь,я тебе даже лайк поставлю.Ну,чтоб все твой "ответ"видели:))
Если все так, как изложено - то отчасти, и даже не отчасти, она права. Фантастика, действительно, сильно и глыбОко "сунула свою морду" в епархиальные, тыкскыть, угодья "серьезной" литературы и потеснила ея, захватив огромный массив бывшей паствы. Паствы, которая и так сильно уже поредела.
Типичные филиппики и "нас за що" по поводу "грязной наглой морды", впёршейся и окормляющей разной ширпотребной гадостью и очистками последние остатки интеллигентной публики. Но, как говорится, "за що боролись, за що страждались" ... "Рыночек" же "порешал". Помянуть всуе почки и боржоми, потыкать в следы деяний прошлого и т.д. Но толку от этого не будэ никакого.
Типичные филиппики и "нас за що" по поводу "грязной наглой морды", впёршейся и окормляющей разной ширпотребной гадостью и очистками последние остатки интеллигентной публики. Но, как говорится, "за що боролись, за що страждались" ... "Рыночек" же "порешал". Помянуть всуе почки и боржоми, потыкать в следы деяний прошлого и т.д. Но толку от этого не будэ никакого.
Dias Almanbetov
Не,вот у Вас с фразы"рыночек-то порешал"какое-то неконструктивное злобствование.Ширше же надо и глыбже,а вы ишь!разбаловались...Теперь все же по сути:мне так-то вообще кажется диким деление литературы на жанры.В случае Толстой это объяснимо -назови фантастикой - хер в "пятерке"опубликуют и порядочные люди отвернутся - ну тя на,духовная ты не достаточно,подружка Бенедикта:))А с фантастов-то че взять,одно слово -перерожденцы:))Дисклеймер:чтобы понять мой коммент,надо "Кысь"прочитать:))Ну,а так-то,я ведь во многом с Вами согласен.
а кто решил, что вопли Тёмоматери есть истина?
Dias Almanbetov
Дык вроде никто.Мне вот просто интересно,как она такие неувязки сама себе объясняет...
На постсоветском пространстве ещё с советских времён принято считать фантастику и фэнтези - ширпотребом и низкой литературой для тупых людей.
Возможно виной тому древняя советская же пропаганда, которая ещё до второй мировой клеймила позором всех, кто посмел далеко оторваться от реальности. поганая буржуазная литература, которая уводит читателя прочь от строительства коммунизма, не должна существовать.
После второй мировой курс пропаганды в этом вопросе изменился, но мнение осталось и пошло в народ.
Имхо - оно ещё и получило подпитку в 90-е, когда с одной стороны в страну лилась иноземная фантастика широким потоком, а с другой стороны куча старпёров считали её поганой литературой и пропагандой запада, которая портит молодое поколение.
так что люди вроде Толстой или Юзефович с одной стороны в глубине души считают фантастику поганым мусором. А с другой и сами бывает пишут, и вынуждены чужое хвалить - типа Исигуро или кто там ещё был из представителей "большой литературы", кто писал фантастику. Исигуро или Толкин - слишком большие шишки, чтобы гнобить их только за жанр, и слишком некомильфо для "серьёзных критиков" не хвалить их.
Поэтому ребятки-девочки выкручиваются как могут. То фэнтези назовут притчей, то фантастику "литературой абсурда", то художественным допущением...
Если у самой Толстой спросить, она вряд ли свою Кысь считает фантастикой
Возможно виной тому древняя советская же пропаганда, которая ещё до второй мировой клеймила позором всех, кто посмел далеко оторваться от реальности. поганая буржуазная литература, которая уводит читателя прочь от строительства коммунизма, не должна существовать.
После второй мировой курс пропаганды в этом вопросе изменился, но мнение осталось и пошло в народ.
Имхо - оно ещё и получило подпитку в 90-е, когда с одной стороны в страну лилась иноземная фантастика широким потоком, а с другой стороны куча старпёров считали её поганой литературой и пропагандой запада, которая портит молодое поколение.
так что люди вроде Толстой или Юзефович с одной стороны в глубине души считают фантастику поганым мусором. А с другой и сами бывает пишут, и вынуждены чужое хвалить - типа Исигуро или кто там ещё был из представителей "большой литературы", кто писал фантастику. Исигуро или Толкин - слишком большие шишки, чтобы гнобить их только за жанр, и слишком некомильфо для "серьёзных критиков" не хвалить их.
Поэтому ребятки-девочки выкручиваются как могут. То фэнтези назовут притчей, то фантастику "литературой абсурда", то художественным допущением...
Если у самой Толстой спросить, она вряд ли свою Кысь считает фантастикой
Dias Almanbetov
Хм.Ну,что ж,я как выпускник коррекционной школы,попытаюсь ответить по пунктам(но только очень начерно,Вы не обессудьте).1.Вот "дотянулся проклятый Сталин"здесь не работает,как мне кажется - еще приСталине всякая фэнтази -шпионская хрень вполне печаталась и оплачивалась(на первый план не совали,это да).2.По Юзефович - я её кое-что слышал и представление о её взглядах на лит-ру имею.Но..а кто она такая?вот даже по сравнению с Толстой?да никто.3.Мне вот кажется,что наблюдается типичная "битва за ресурсы".Просто некоторые в этой битве еще совесть не потеряли,а некоторые - увы:))
Похожие вопросы
- кто нить читал "кысь" татьяны толстой?
- Ваше мнение Кто читал "Кысь" Татьяны Толстой
- тот, кто любит много читать... узнаёте ли вы тут себя? (см. внутри)
- Какие еще бывают дамы, кроме "дамы с собачкой"? см. цитату из Татьяны Толстой.
- ПРЕКРАСНЫЕ ЕСТЬ мужчины (женщины) , которых так и не суждено встретить? см. Татьяну Толстую.
- Какая Женщина заполняет миры романтика, а какая - циника? см. Татьяну Толстую.
- Помогите пожалуйста ответить на вопросы по литературе. Татьяна Толстая “Поэт и муза”.
- Стоит ли читать Татьяну Толстую "Кысь" и "Не кысь" Стоят эти книги потраченного времени?
- Кто-нибудь читал хоть одну книгу Татьяны Толстой Ну и как Вам?
- татьяна толстая "кысь" кто читал. слыхал. понравилось иди отстой?