Мистика, эзотерика

"Просветление", "осознанность" и эмоции, в чем отличие эмоций непросветленного и просветленного?

Если взять в теории 100% осознанность, такого человека не "торкает" вообще ничего, ни на какие шаблоны и навязанные с детства стереотипы уже нет реакции?))) Т. е. у него полностью отсутствуют эмоции?))) Это и называют "просветление"))) и другими словами) точка ноль))) нирвана, полное отсутствие мыслей и эмоций... Ошо, например, обещает в этом самую большую радость, что может испытать человек))) но я не пойму, в чем там прикол такой, что человек уже ничего не чувствует?!?
Так же во всей этой "философии" упоминаются причины в этой жизни и причины в прошлом-те причины внутри нас, что нас "задевают" в разных ситуациях, на что мы "реагируем". Допустим, мы избавились, почистились от "причин в себе" в этой жизни, следовательно нас "торкают" только причины из прошлых жизней, да?) исключим возможность прошлых жизней (для эксперимента) и возьмем за единицу человека, которого не торкает ничего) ну либо он избавился от причин прошлой жизни, что просто невероятно и что делают в мире единицы, назовем их просветленными) Ведя логическую цепочку, если человека не торкает ничего, нет ситуаций, на что у него была бы реакция и зависимость, то допустим, от чего такой человек может получить эмоцию?) от пения птички в лесу?) от улыбки ребенка? при чем его мысли будут таковыми "сейчас я осознаю, что радуюсь пению птицы", звучит как-то неестественно, живая ли это эмоция, он одновременно чувствует и "свидетельствует чувство", чем он его свидетельствует? здесь отвечают "сознанием, чистым сознанием", а как отличить, что не просто умом, это же мысли в мозгу рождаются? а это не зависимость ли от птички и ребенка (что опять ведет к вопросу, просветление ли это, чистая ли это радость, что есть чистая радость?) если брать глубже, по сути, у просветленного остается "набор встроенных эмоций", данных при рождении и внедренные в него природой. Все они для чего-то нужны, конечно, знаете полюбому-допустим, злость, страх, все имеет свою функцию выживания тела. Все в один голос твердят, что не стоит себе запрещать испытывать злость, Ошо говорит-посмотрите на ребенка, как естественно он испытывает злость, краснеет взрывается как вулкан и тут же успокаивается. Получается, есть так называемая "здоровая злость", "здоровый страх" у "просветленных", назовем их так и "нездоровая злость"?)))) Т. е. просветление-это возвращение к корням, уход от ЭГО и проживание только инстинктивных "животных" эмоций? Но радоваться пению птицы-разве это животная эмоция? А если взять еще один подход, что негативные и позитивные эмоции-это две стороны одной и той же медали и что не зная негативных эмоций, мы бы не смогли испытать позитивные, то тут как быть? Тут вообще мозг взрывается! Накидала все в одну кучу, конечно, но столько мыслей в голове
Отличий нет, но просветленный может вызвать любую эмоцию, любое переживание, но будет это переживать как радость опыта гнева или любви, это для него будет игрой, так же как это было игрой у Ошо, Ошо любил играть с эмоциями и правильно этим пользоваться..
Алена Сергеевна
Алена Сергеевна
59 352
Лучший ответ
Евгения Магомедова Воооот! И тут становится не понятным, "вызвать" это что-то близкое к актерской игре? Фактически, это не живая эмоция, а искусственно созданная?
Евгения Магомедова Т. е. так и выходит, что эмоции как обычный человек он уже не испытывает? Со всей страстью и вовлеченностью?
Интересно тебя читать, мы, действительно, все проходим одни и те же сомнения. Ты напомнила меня лет тридцать назад, хи-хи!, смотри эмоции нам даны для накопления энергии впечатлений, которая после смерти пойдет на переработку в чистую энергию, поэтому челу позволяют испытать весь диапазон эмоций, несмотря на то что там есть и эмоции саморазрушения. Теперь просветление, смотри верующий стремитсЯ соединить себя с Богом через чувство Любви, а это тоже самое что идти к просветлению, даже путь в магию, в самом начале имеет те же проблемы что и просветление, и путь к Богу. Смотри- чел всегда останется челом, и эмоции всегда будут при нем, просто че дальше он идет по пути Совершенства Духа, тем тоньше и острее контроль над ними, вот и все, а вот что действительно как воздействует птичка своим пением, чел, идя путем духа, обретает чувства и чем дальше тем они глубже и тоньше, и однажды к нему приходит осознание или Единство со всем живым, вот тогда он не просто слышит как поет птичка он сам в это время птичка, настолько он сливается с силой жизни
Shifo *
Shifo *
62 722
Заринка Красиво)
В шторм всё внимание моря на его поверхности... и лишь когда на море штиль, море может чувствовать всю свою глубину...
Евгения Магомедова Ок, какой Ваш ответ, если бы сейчас на Вашем море штиль?
Чтобы ответить на этот вопрос самой себе, нужно читать не только Ошо) Думаю, что нужно фильтровать информацию) Особенно от секс-гуру)
Евгения Магомедова Ок, дайте мне совет, кого читать?)))) И если можно, Ваш ответ себе на этот вопрос?)))
"Все в один голос твердят, что не стоит себе запрещать испытывать злость..."
Нет, к счастью, еще не все)
Попробую оспорить это утверждение большинства. И на счет здоровой и нездоровой злости у просветленных и обычных людей.
Чтобы разобраться в вопросе на счет негативных эмоций, нужно сначала понять что такое отождествление.
Для этого приведу мой любимый пример про телевизор. Когда человек смотрит фильм, то в какой-то момент проваливается в события на экране и переживает их как свои собственные. Забывая, что он на самом деле сидит в кресле. В какой-то момент экран как бы расширяется и поглощает человека. Вот это и есть наиболее яркий пример отождествление.
Но проблема в том, что отождествление происходит не только с телевизором, а чуть ли не со всем, что окружает человека. Это практически непрерывный процесс. Ну и фактически человек живет в специфическом сноподобном состоянии, наподобие того, что возникает когда он смотрит фильм.
Еще к этому добавляется непрекращающийся мыслительный процесс, который практически непрерывно происходит. Его тоже можно отнести к отождествлению. Индульгирование по Кастанеде. В итоге человек застревает между внешним и внутренним отождествлением. Возникает замкнутый круг.
Ну и негативные эмоции здесь могут появиться в результате какого-то внешнего события, с которым человек отождествляется и автоматически реагирует на него. Или в результате механической мыслительной деятельности, воспоминаний, воображения, с которым, опять же, человек начинает отождествляться — как будто это происходит сейчас, и следом это тянет за собой негативные эмоции.
Отождествление — есть необходимое условие для возникновения негативных эмоций.
Вот.
А осознанность это не что иное, как противоположность отождествления. Осознавать себя это значит сохранять ощущение себя, когда ты смотришь фильм, а не проваливаться в него.
Ну и соответственно у человека на 100% осознанного отсутствует отождествление, а следовательно и негативные эмоции.

Поэтому когда Ошо говорит: "развивайте осознанность", а с другой стороны: "не запрещайте испытывать злость, гнев и т. д" — он говорит о противоположных вещах.
С одной стороны развивайте осознанность, с другой разрушайте осознанность)
Потому что они не совместимы — осознанность и негативные эмоции. Их не получится ощущать в осознанном состоянии. Точно так же человек не сможет делать зло будучи осознанным.
Поэтому ответ на заглавный на вопрос — в чем отличие эмоций просветленного от непросветленного — прежде всего в том, что у просветленных отсутствуют негативные эмоции.
Вопрос: Почему великий просветленный Ошо об этом не знает?
Ответ: Потому что он является великим шарлатаном, а не просветленным.
По моему скромному мнению. Великим, безусловно выдающимся, харизматичным, но шарлатаном) Не имеющим ничего общего с просветлением.
Отвечу еще на некоторые вопросы.

У просветленных нет реакции на шаблоны и стереотипы?
Думаю, что нет

У просветленных отсутствуют эмоции? (Точка ноль. Ошо обещает в этом самую большую радость...) В чем прикол что человек ничего не чувствует? От чего человек которого не торкает ничего может испытать эмоцию?

Нет, негативные отсутствуют. Позитивные есть. Более того, есть точка зрения, что нам недоступны позитивные эмоции, в том виде в каком мы есть. Что они открываются на более высоких уровнях сознания.
То есть человек не становится роботом, которого ничто не торкает.
Может он испытывает эмоции просто от того, что он есть) Но нам это доподлинно неизвестно

Чем он свидетельствует чувство? Как отличить, что не просто умом, это же мысли в мозгу рождаются?
Сложно объяснить. От ума легко отличить — не мыслями свидетельствует. В результате развития осознанности, выделяется часть сознания, которая постоянно за собой наблюдает. Вот ей и свидетельствует. Ну это грубо, конечно)
Евгения Магомедова Спасибо, очень доступно!" есть точка зрения, что нам недоступны позитивные эмоции, в том виде в каком мы есть. Что они открываются на более высоких уровнях сознания." чья это точка зрения?)
Хороший вопрос, попробую ответить на него и попутно разгрести твою кашу в голове))
1 - во первых, чтобы понимать просветленного нужно самим быть таким или приближаться к нему, а не сочинять от себя свои фантазии об его мыслях и эмоциях!

2 - во вторых советую читать изречения великих духовных наставников, как Иисус Христос, Гаутама Будда, Лао Цзы, они мягко говоря уровнем повыше, чем Ошо!

3 - в третьих, это заблуждение что просветленный не испытывает эмоций от птичек или природы, или музыки, он по сознанию близок в синтезу чистоты ребёнка и мудрости мудреца, вот если соединить воедино чистоту, доброту, наивность ребёнка и мудрость мудреца, это и будет пример сознания просветленного, по моему скромному мнению!

4 - в четвёртых для понимания сознания просветленного приведу такой пример:

Глупый создаёт сам себе проблемы, а потом героически их решает!
Умный может решить любую проблему, которая появится на его пути!
Просветленный делает так, чтобы на его пути не возникало проблем, чтобы не нужно их было решать!

P.S.
Прошу не считать моё мнение за абсолютную истину, ибо всем людям свойственно ошибаться, и я не исключение!
Ты как и все воспринимающие живешь в земной матрице бытия с ограниченными физическими свойствами восприятия реальности - тот кто смотрит через твои глаза и слышит через твои уши и есть воспринимающий наблюдатель, не ассоциируй себя с ограниченным физическим мозгом - он не есть ты.
Ксения Купина
Ксения Купина
11 548
и это пройдет