Естественные науки

Про чёрные дыры (не от кариеса) . Чем ограничена их масса?

Вообще-то, это можно рассчитать, перейдя на давление сжатия и потенциальную энергию давления. Когда это давление "защелкнет" выше энергии "бозона Хигса" (условно говоря) , тогда должно что-то произойти (дальше можно только гадать) .
Добавлено 21-48
Что касается конкретных цифр, то на настоящий момент имеется объект OJ287 с массой 1,8*10^10 солнечных масс (http://nnm.ru/blogs/bulma/gigantskaya_chjornaya_dyra). Поскольку это максимальная известная нам масса черной дыры, можно предположить, что где-то недалеко от этой границы и проходит верхний предел массы черной дыры.
! Гульжан Жанабек !
14 285
Лучший ответ
Людмила Заносьева Имеете в виду, что в центре чёрной дыры энергия частиц не может быть больше 251 ГэВ?
Васисуалий Амфибрахиевич, но ведь со времён Фридмана всё время обсуждпется вопрос, не является ли пространство Вселенной ЗАМКНУТЫМ. Но ведь замкнутая Вселенна, расширение которой в конце концов сменяется сжатием - для наблюдателя извне и есть "Чёрная дыра", разве нет? С массой, равной массе Вселенной... .
Людмила Заносьева Абсолютно согласен, многоуважаемая и досточтимая Кролик!
Но я имею в виду не Вселенную целиком, а, извиняюсь за выражение, локальные чёрные дыры.
В каких пределах находятся массы квантовых чёрных дыр и астрономических?
Людмила Заносьева С астрономическими чёрными дырами дело ясное - предел Оппенгеймера-Волкова снизу и масса Вселенной сверху как ограничения.
А для квантовых чёрных дыр?
Время существования зависит от куба массы. Время не может быть меньше планковского - это нижний предел? А планковская масса - верхний?
Вот я чего не понимаю.
С увеличением массы, излучение Хокинга всё меньше уносит её же массу. Так что, вполлне вероятно, может поглотить всю галактику и потом объединится с ближайшей ЧД. И так далее. С другой стороны, бесконечно существовать она то же не может. Вопрос: куда уйдёт вещество, излучённое?... ((((

Думаю, как-то в необозримом будушем должен быть какой-то предел масыы и потом --неясно. БВ, локальный, ил просто внутреннее простанство из-за низкой плотности вещества станет Вселенной. (было такое на днях в новостях)

Вопросов больше, чем ответов.
Светлана Полевая в-обчем, считаю неизбежным слипание всего вещества Вселенной в одну ЧД.
буду придерживаться стандартной теории происхождения и развития черных дыр. черная дыра до своего рождения была обычной, но достаточно массивной звездой, которая в процессе своего образования уже аккомулировала в себя все окружающее ее вещество. для новорожденной черной дыры нет возможности увеличить свою массу не иначе как за счет другой звезды. такое возможно, если эта звезда окажется в полости Роша черной дыры, но мало вероятно. допустим что это все же произошло и масса черной дыры увеличилась, теперь при встрече с третьей звездой, вероятность ее захвата станет больше, т. к. полость Роша черной дыры после первого захвата увеличилась. допустим далее, что наша черная дыра такая везучая что захватит и третью звезду, еще больше увеличив свою полость Роша. вопрос: будет ли это продолжаться бесконечно? ответ, нет. растояние до каждой следующей звезды растет быстрее роста полости Роша (каждый захват уменьшает плотность звезд) . и совсем невероятное, черная дыра поглотила все звезды своей галактики, но до другой галактики, где есть пища для нее, растояние намного больше галактических, да и космологическое расширение увеличивает его. окончательный ответ: масса черной дыры ограничена скоростью космологического расширения, если она недостаточна, то все вещество вселенной соберется в одну черную дыру. масса которой тоже будет ограничена, она будет равна массе всей вселенной.
Артём Бычков
Артём Бычков
70 161
Людмила Заносьева Спасибо.
А что скажете по поводу квантовых чёрных дыр?
нет верхнего предела массы для ЧД
придёт время и каждая ЧД сожрёт свою галактику, а затем сожрёт другие ЧД из других галактик, и в конце-концов все ЧД из галактического сверхскопления сожрав друг-друга превратятся в одну СВЕРХ ЧД!
и Вселенная будет состоять только из миллионов сверхмассивных ЧД отдалённых друг от друга миллионами миллиардов световых лет.
во Вселенной станет темно, и скучно=(
Людмила Заносьева Врхнего нет.
А нижний?
Пояркова Анастасия Решение Керра — Ньюмена

Трёхпараметрическое семейство Керра — Ньюмена — наиболее общее решение, соответствующее конечному состоянию равновесия не возмущаемой внешними полями чёрной дыры (согласно теоремам об «отсутствии волос» для известных физических полей). В координатах Бойера — Линдквиста (Boyer — Lindquist) метрика Керра — Ньюмена даётся выражением:

где ; и .

Из этой простой формулы легко вытекает, что горизонт событий находится на радиусе: , и следовательно параметры чёрной дыры не могут быть произвольными: электрический заряд и угловой момент не могут быть больше значений, соответствующих исчезновению горизонта событий. Должны выполняться следующие ограничения:

— это ограничение для ЧД Керра — Ньюмена.
Если эти ограничения нарушатся, горизонт событий исчезнет, и решение вместо чёрной дыры будет описывать так называемую «голую» сингулярность, но такие объекты, согласно распространённым убеждениям, в реальной Вселенной существовать не должны (согласно пока не д
Тем, что при определенной массе давление рентгеновского излучения будет настолько сильным, что в дыру ничто не сможет упасть.
Людмила Заносьева В огороде бузина, а в Киеве дядька.

Где связь?
Предполагается, что в 2012 году Солнечная система и планета Земля пройдут через центр галактики.
Предполагается, что большинство (если не все) галактик, включая Млечный путь, содержат в своём центре сверхмассивные чёрные дыры.

Масса сверхмассивной черной дыры в нашей галактике (назв. Млечный путь :) ) по разным оценкам составляет от 2-х до 5-ти миллионов солнечных масс.

Предполагаю, т. к. нет никакой достоверной информации о черных дырах и о природе центров галактик, что тогда мы и узнаем ответ на Ваш вопрос или не узнаем ;).

С уважением
Людмила Заносьева Становлю пять баллов только за внимание к вопросу.
Ересь про центр Галактики даже не собираюсь комментировать.
Адиль Мухамеджанов Великий Кельвин тоже написал, что есть вопросы, ответа на который человечество не узнает никогда, например - химический состав Солнца и причина его горения. Химический состав узнали через месяц.

Ну а про то, что земля через 2 года пройдет через центр галактики, до которого 26000св. лет - редкая глупость.
Даже если бы мы были фотонами и летели к центру - прилетели бы только через 26000 лет...
Андрей Селюков Пишу из будущего, майа были правы, но конец света в 2012 не наступил-он в тогда только начался
Черные дыры это сжатые звезды. они могут сжиматься. есть которые взрываются
Людмила Заносьева Что это такое, я знаю.
Я спрашиваю, какие у них могут быть массы?
вроде она не ограниченна, а постоянно увеличивается
Чёрные дыры звёздных масс

Чёрные дыры звёздных масс образуются как конечный этап жизни звезды, после полного выгорания термоядерного топлива и прекращения реакции звезда теоретически должна начать остывать, что приведёт к уменьшению внутреннего давления и сжатию звезды под действием гравитации. Сжатие может остановиться на определённом этапе, а может перейти в стремительный гравитационный коллапс. В зависимости от массы звезды и вращательного момента возможны следующие конечные состояния:

* Погасшая очень плотная звезда, состоящая в основном, в зависимости от массы, из гелия, углерода, кислорода, неона, магния, кремния или железа (основные элементы перечислены в порядке возрастания массы остатка звезды) .
* Белый карлик, масса которого ограничивается сверху пределом Чандрасекара.
* Нейтронная звезда, масса которой ограничена пределом Оппенгеймера — Волкова.
* Чёрная дыра.

По мере увеличения массы остатка звезды происходит движение равновесной конфигурации вниз по изложенной последовательности. Вращательный момент увеличивает предельные массы на каждой ступени, но не качественно, а количественно (максимум в 2—3 раза) .

Условия (главным образом, масса) , при которых конечным состоянием эволюции звезды является чёрная дыра, изучены недостаточно хорошо, так как для этого необходимо знать поведение и состояния вещества при чрезвычайно высоких плотностях, недоступных экспериментальному изучению. Дополнительные сложности представляет моделирование звёзд на поздних этапах их эволюции из-за сложности возникающего химического состава и резкого уменьшения характерного времени протекания процессов. Достаточно упомянуть, что одни из крупнейших космических катастроф, вспышки сверхновых, возникают именно на этих этапах эволюции звёзд. Различные модели дают нижнюю оценку массы чёрной дыры, получающейся в результате гравитационного коллапса, от 2,5 до 5,6 масс Солнца. Радиус чёрной дыры при этом очень мал — несколько десятков километров.

Впоследствии чёрная дыра может разрастись за счёт поглощения вещества — как правило, это газ соседней звезды в двойных звёздных системах (столкновение чёрной дыры с любым другим астрономическим объектом очень маловероятно из-за её малого диаметра) . Процесс падения газа на любой компактный астрофизический объект, в том числе и на чёрную дыру, называется аккрецией. При этом из-за вращения газа формируется аккреционный диск, в котором вещество разгоняется до релятивистских скоростей, нагревается и в результате сильно излучает, в том числе и в рентгеновском диапазоне, что даёт принципиальную возможность обнаруживать такие аккреционные диски (и, следовательно, чёрные дыры) при помощи ультрафиолетовых и рентгеновских телескопов. Основной проблемой является малая величина и трудность регистрации отличий аккреционных дисков нейтронных звёзд и чёрных дыр, что приводит к неуверенности в идентификации астрономических объектов с чёрными дырами. Основное отличие состоит в том, что газ, падающий на все объекты, рано или поздно встречает твёрдую поверхность, что приводит к интенсивному излучению при торможении, но облако газа, падающее на чёрную дыру, из-за неограниченно растущего гравитационного замедления времени (красного смещения) просто быстро меркнет при приближении в горизонту событий, что наблюдалось телескопом Хаббла в случае источника Лебедь X-1

Столкновение чёрных дыр с другими звёздами, а также столкновение нейтронных звёзд, вызывающее образование чёрной дыры, приводит к мощнейшему гравитационному излучению, которое, как ожидается, можно будет обнаруживать в ближайшие годы при помощи гравитационных телескопов. В настоящее время есть сообщения о наблюдении столкновений в рентгеновском диапазоне