Естественные науки

Каким образом из доказанной Перельманом задачи вытекает то, что был "большой взрыв? (см. пояснения)

Я не математик, я гуманитарий. Очень хочется понять смысл решения столетней задачи - что на её основе можно смоделировать ? И почему говорят, что Перельман доказал отсутствие бога? Не могу отделаться от мысли, что, если об этом закричали на всех углах, то всё как раз наоборот. Наиболее популярная на сегодняшний день астрофизическая теория гласит, что Вселенная является односвязным трехмерным пространством. Так? На сколько я понимаю, то Перельман доказал, что в трёхмерном пространстве односвязна только сфера. Каждая односвязная трехмерная поверхность гомеоморфна трехмерной сфере. Где сфера, а где взрыв? Топологи обычно представляют себе вещи в "разобранном" виде. Это примерно так же, как привезли разобранный кухонный гарнитур и его надо собрать. Пусть, что к чему надо присоединять уже указано. Но! Сборку не осуществить, оставаясь в трёхмерном пространстве. Так ведь? Надо "выбраться" в четырёхмерное и в нём собирать трёхмерную сферу. Разве без взрыва никак? Мы же можем заглянуть в сферу, которая стоит у нас на столе, и наполнена мягкими пластилиновыми шариками, что-то моделировать из них....или с точки зрения топологии - не можем? Зачем взрыв? Объясните гуманитарию. Просьба : не надо перепечатывать интернет. Я читаю из интернета сама. Читаю, читаю...а мнение никак сформировать не могу.
"Каким образом из доказанной Перельманом задачи вытекает то, что был "большой взрыв? "
Никаким. Перельман решил задачу, сколько может существовать классов замкнутых поверхностей "без дыр", доказав, что всего один, и все эти поверхности эквивалентны сфере, то есть могут быть плавно в нее деформированы. В том числе и для пространств больших размерностей (они используются в математике) . Это всё. Ни Вселенная, ни Бог, ни призраки, ни средства массовой дез.. . информации тут совершенно не при чем.
Математика - это магазин готового платья. Она шьет для физики и других наук платья "на вырост". Может быть, когда-нибудь теорему Перельмана удастся использовать в какой-то прикладной теории, может быть - нет. Во всяком случае, она заполнила "дыру" в одной из областей математики - топологии. Вот и всё.
P.S. А что был Большой взрыв - доказал в 1922-24 годах петербургский математик Александр Фридман. Он доказал, что уравнения Вселенной по Эйнштейну не имеют стационарного решения, то есть Вселенная должна или расширяться, или сжиматься. В дальнейшем это подтвердили астрономы.
ИЧ
Игорь Чирва
22 474
Лучший ответ
Григорий Ашихмин Спасибо за ответ. Собственно, мне так и надо было спросить - о возможности использования решения теоремы в прикладной теории, наверное.
Про методику Перельмана читала. О геометрических свойствах произвольных трехмерных поверхностей тоже. Мне понятно, что он по-своему заглянул в конец деформации через уравнения, похожие из физики. Бог с ними - с создателями и призраками, скажите, Перельман ведь в своих доказательствах деформировал исходную поверхность. А какую? Она может быть сингулярной точкой? ..в точке?
На работы Фридмана, уравнения Эйнштейна, расширяющуюся Вселенную, закон Хаббла, сингулярность, реликтовое излучение лично я взглянула по-другому, когда затрубили о чёрной материи. А скажите, вырванным куском из сценария большого взрыва, если этот кусок называется «расширение» можно обосновывать происхождение Вселенной? Теоретически, конечно же. Если её можно растянуть из точки, то почему она из точки ещё и произошла (образовалась)? Одно и то же?
Я до сих пор в Евклидовой геометрии. Но лента Мебиуса, однако. Стучит в мое
сердце.
Григорий Ашихмин Лента Мёбиуса - это наш рабочий день! :) :) :)
Глушите её уже....
Булгакова "Мастер и Маргариту" помните? Когда кто-то обрадовался утверждению, что бога нет? Это из этой же серии. Говоря прямо - сатанизм. А кто говорит, неважно.
Григорий Ашихмин Согласна.
Но ведь математика же - наука! Математические рукописи сгорают в топках ракетных двигателей на старте - это их предназначение. А космос помагает создавать лекарство от рака. Так что....вряд ли сатанизмом в математике можно что-то объяснить ...
Пойду почитаю Булгакова....раз больше читать нечего.
Неужели Вы думаете, что здесь есть хоть кто-нибудь, такой же умный и образованный, как Яков Перельман?
Неужели надеетесь на толковый и обстоятельный ответ?
Удачи!
Григорий Ашихмин Меня интересует чужое мнение.
Надеюсь. Те, кто учился в СССР, как Перельман, к стати сказать, умны и образованны не меньше него. Просто не все на столько усидчивы и трудолюбивы, 99% погрязли в современном капиталистическом быту (чего не скажешь о всеобще известном математике).
Сама даю толковые и обстоятельные ответы. Мне так хочется.
Перефразирая все того же булгакова "не читайте журналистов в интернете"
То навоз который пишет такие загололвки не имеет никакого представления о математике и слово "гомеоморфна" у низ разве что с гломосексуализмом ассоциируется. А любая вещь которую подобный навоз не в состоянии понять - объявляется происками высших сил.
Существование бога из задачи пуанкаре следует так же, как из теоремы пифагора.
Не могу точно ответить на вопрос т. к. не интересовался что именно доказал Перельман, но слышал что математическую теорему, которая никак не может доказывать отсутствие Бога, а если из этой задачи вытекает большой взрыв, то это скорее доказательство бытия Бога. Взрыв нужен не для того чтобы объяснить моделирование, а чтобы объяснить происхождение материи. А почему сборку нельзя производить в трехмерном пространстве? Давно доказана трехмерность пространства иначе не могли бы образоваться замкнутые орбиты планет, а другие измерения существуют в свернутом виде, в микромире. Вам бы по точнее свормировать вопрос, что именно доказал Перельман и что колнкретно вам непонятно из этого.
Anna Danilova
Anna Danilova
6 233
Григорий Ашихмин Я понимаю, что материя - это следствие. Но ведь теория взрыва смоделирована на математике.
Перельман исследовал гипотезу, сделал из гипотезы теорему и доказал её. Большой взрыв смоделировали на основе математических данных, приведённых Перельманом.

Вдруг на чёньть интересное наткнётесь - сообчайте. Буду рада.

Про сборку. Сама долго билась, но разобралась. Топология, если грубо говорить, это нечто важное для математического обоснования физических явлений, потому, что на язык математики (её законов) перекладывается свойства пространства(её
замуж! срочно!
"Я не математик, я гуманитарий. " - этим всё сказано. Надо быть математиком, или по крайней мере знать математический анализ и теорию групп, и всё, что нужно для понимания её, чтобы понять суть теоремы Пуанкарэ
Григорий Ашихмин А кто по вашему такие – гуманитарии? Сегодня экономические явления и процессы, например, не возможны без математических методов. Прикладное управление и планирование не возможно без математического моделирования. На стыке экономической практики и математики зародилась эконометрика. Ну и т.п. и т.д.
Гуманитарные науки – это всего лишь не обладающие четкой аксиоматикой науки, в отличие от точных. «Нечеткость» спровоцирована изучаемыми ею общественными явлениями. Зато, например, та же экономика – это уже прикладная математика (в той части, где она применяется).
Не каждый математик в своей работе пользуется экономическими методами, между тем, если экономист (или тот же логист) не пользуется (ну или не готов в нужный момент воспользоваться) в своей работе математическими методами - лучше бы ему в психологи.
Так что, давайте
Тессеракт - 4D куб.. при добавлении 4-й меры необходимо добавить ещё 8 вершин, что совокупно формаирует 8 кубов. при добавлении 5-й - 16 вершин.... следуя логике удвоения....
Что, собственно, и выражает трёхмерность. Отрезок - 2 вершины - 1D. плоскость - 4 вершины - 2D,
куб - 8 вершин - 3D.

Но, вот, скажем, сфера в 4-d пространстве, как и в других.... И она, либо фигура вращения, либо - искривления. в своём построении... отрезок искривляется пока его края ни совпадут. Либо, вращается, пока не будет образована окружность - 2d, что в свою очередь, вращают -получается сфера - 3d.
А теперь её(сферу) нужно повернуть по отношению ко всем мерам в 4-й мере перпендикулярно трём. Аналогично, как у Тессеракта, 4-я мера перендикулрна трём. Тогда получится - Гиперсфера.

Если у Тессеракта, на диаграмме, показано, в левом столбце - два куба, один из них - куб в 3D пространстве, а другой, это упрощённо, проекция на 4-ую меру.... и между ними возникает ещё шесть кубов... То для сферы.... возникает бесконечное число сфер, ибо это фигура вращения...
При этом она должна быть само замкнута...
У тессераката, доказывать и показывать не буду... Внешний куб и внутренний - вывернуты отностиельно друг друга...
А аналогично и у Гиперсферы, крайние позиции, вывернуты (в сети можете найти видео, как вывернуть сферу). То есть, то, что у одной сферы - Центр и Периферия, то у другой - наоборот - поменяно местами - центр ушёл на периферию, а периферия сместилась к центру, заняла его место. И это может произойти со всем бесконечным числом "промежуточных" сфер... такова само замкнутость. Но, этот процесс не может ни - начаться ни - завершиться... исходя из числа сфер.... постоянно выворачивающихся на изнанку... Этим же выражена Информационная и Энергетическая Избыточность объекта... Можете назвать его "Большой Взрыв", если угодно... Я предпочитаю - "Вечность".
Всё зависит от ракурса рассмотрения....

Я, если что - совсем не математик, меня такие штуковины интересны не ради интеллектуальных абстрактных моделей (которые, лишь метафоры и не выражают сути), а для прагматичного их использования в практическом применении. В психофизическом смысле. А не техническом....

А что, там, и кому, доказал Перельман, я не знаю))) И даже, фантазировать не буду...
Bagdat Ruskul
Bagdat Ruskul
105
Bagdat Ruskul Кроме того, для куба и сферы существуют точки сопряжения, числом 7, если сфера вписана в куб - центр и 6 касательных к граням. И 9 - если вписан куб, по центру и вершинам.

Если куб, вписан в сферу, то при её выворачивании, уже сфера вписана в куб. И наоборот.
Но, это уже, взаимодействие "прямого" и "кривого"... ))))
А вообще, весь мир состоит из "кубиков" и "шариков".)))

Но, с Гиперсферой сопряжён бесконечномерный куб... таков парадокс... А не 4D - Тессеракт, как может показаться.... Ибо Гиперсфера - 4D объект.... состоящий из бесконечного числа сфер, каждой из которых соответствует кубическое выражение.

То есть Тессеракт, это псевдо 4D объект, а последующие его "измерения", это степень выраженности четвёртого измерения. Можно сказать, что Тессеракт, в нём, лишь - "точка".