Естественные науки

Возможен ли вечный двигатель?

Предлагаю ПРИНЦИПИАЛЬНО НОВУЮ конструкцию, чур без меня и ещё 1 соавтора не патентовать! Итак, принцип действия. Вселенная расширяется? - Расширяется! Расстояния между скоплениями галактик увеличиваются? - увеличиваются! Предлагаю (I claim!) протянуть д л и н н ы й канат до ближайшего соседнего скопления, привязать за каку-нибудь звезду, а с нашей стороны намотать канат на вал динамки. Разлёт галактик будет приводит к тому, что верёвка будет сматываться и крутить динамку. Работать будет - ВЕЧНО (то есть - пока существует Вселенная :-) Правда верёвку наращивать придётся, но ведь скорости огромны, энергии будет СТОЛЬКО, что чего уж верёвку жалеть-то? Ну как вы считаете, идея ПАТЕНТОСПОСОБНА?
если упустить все технические вопросы, то это вполне реальный вариант ВД, ведь сила что расталкивает галактические скопления с постоянным ускорением! ОГРОМНА! и по последним данным природа этой энергии - свойства самого вакуума, на космологических расстояниях физический вакуум обладает достаточной энергией чтобы расталкивать галактики и эта энергия не ограничена по мощности и фактически отбирая её мы не будем "тормозить" этим галактики. хотя если учесть неоднородность пространства-времени на космологических расстояниях и различные релятивистские эффекты то задача постройки такой "динамо-машины" может стать нереальной (
Ум
Умита
5 674
Лучший ответ
Ну, веревка размотается рано или поздно, следовательно придется тащить звезду обратно, чтоб намотать веревку, и снова получить работу.
Сделайте лучше чего нить на магнитиках - тоже самое, только правдоподобности больше, и накладные расходы меньше. Ну, или там, чего нить из трехфазного движка и конденсаторов. Потом сможете выложить видео на Yourtube.
Александр Первухин Но я ж могу новый моток верёвки на вал насадить, когда первый размотается, и хвостики связать. Вопрос ведь -ОТКУДА БЕРЁТСЯ ЭНЕРГИЯ.
Эти ж самые, на магнитиках которые, не работали, не работают, и работать никогда не будут, аминь! А моя конструкция вроде как должна?
А как вы его протянете то? Скорость света по сравнению с расстоянием до ближайшего скопления ничтожна.
У меня впечатление, что мы его просто не догоним.
Александр Первухин А это - не моя (автора) забота :-)
Это дело технологов - как мою гениальную идею РЕАЛИЗОВАТЬ.
К Луне привяжи, она же вертится, сволочь! Пусть динамку вращает...
ОХ
Ольга Хромых
50 524
Александр Первухин "Зелёные" скандалить будут! Скажут - Луну тормозим, ещё упадёт чего доброго :-)
фантастика
Анастасия Вайс
Анастасия Вайс
98 527
Александр Первухин Ну и что? Законодательство на нашей стороне:
«Положение об изобретениях» (пункт 35) : «...полезность изобретения
определяется не только с точки зрения целесообразности немедленного использования.., но и возможности использования его в будущем, после создания необходимых для этого условий».
Эээ. . думаю, что всё-таки непатентоспособна.

Для выдачи патента требуется соответствие уровню современной техники. А вот о способе "привязывания верёвки к звезде" я пока не слышал.
(Вот ауру фотографировать можно - фотография как технология существует, э/м поле тоже. )

Да и потом - это будет скорее вечный движитель, да и не вечный скорее, а даровой.

А впрочем, Роспатент - такая штука.. .


>^.^<
Владимир Ким
Владимир Ким
55 551
Александр Первухин "да и не вечный скорее, а даровой"
Стоп-стоп-стоп. Вот об этом собственно и вопрос: расширение Вселенной приводит к НЕОДНОРОДНОСТИ ВРЕМЕНИ.
Неоднородность времени означает несохранение энергии (её генерацию "из ничего" в заданном объёме пространства). То есть система, извлекающая энергию из расширения Вселеной так-таки вроде Вечный двигатель?
Возьмём гипотетическую ситуацию. Пусть верёвка выдерживает 100 кг и стоит 1 руб. за метр. Галактика удаляеццо со скоростью 100 км/с.

Вырабатываемая мощность

P = Fv = 1000 Н * 100 000 м/с = 100 000 кВт.
За секунду это примерно 1/36 кВт*ч, то есть за секунду вырабатывается электроэнергии копейки на 3-4.
А 100 км верёвки стоит 3 000 баксов. Вот и вся экономика.

Если верёвку зделать потолще, мощность можно увеличить, но пропорционально увеличится стоимость верёвки. Та же самая проблема с увеличением скорости.

Я уж не говорю о первоначальных капиталовложениях. Сколько там будет стоит 1 Мегапарсек верёвки, где мой научный калькулятор?
Александр Первухин Э... а какое мне дело до презренной ЭКОНОМИКИ?
Об этом пусть голова болит у того, кто этот патент к у п и т :-)

Ну и почему соственно в расчётаз заложена какая-то ПЕНЬКОВАЯ верёвка? Она нужна будет тому, кто купит, и постарается извлечь прибыль, и совсем для другого.
А мы поставим леску из супермегананомикровискерного водокна!
Пусть выдерживаетет не 100 кГс, а 100000000000....А, кстати, СКОЛЬКО?
Есть ли верхний предел, связанный не с прочностью верёвки, а с остановкой расширения вселенной?
И вообще, можно ли таким путём расширение остановить или хотя бы затормозить?

А то ведь зелные с антиглобалистами верёвку ту перережуть :-(

Но, с другой стороны, при расширении Вселенной расширяется ПРОСТРАНСТВО! Что ему какая-то презренная верёвка?
Нет таких верёвок.

Да и если бы были. Не будет она разматываться.
Будет увеличиваться расстояние между атомами.
Владимир Ким Так тогда и у человека просто смотрящего на эту галактику должно бы расстояние между атомами увеличиваться.
Александр Первухин Вы у в е р е н ы?? На Земле ж расстояние между атомами не увеличивается! А чем каждый метр верёвкив космосе отличается от метра наЗемле?
Или межгалактическое простанство физически друое, чем в Солнечной системе?
Само собой, патентоспособна. Вот только за патент сейчас дорого берут ;)
А когда (и если - впрочем, отбор энергии это дело ускорит) Вселенная начнет сжиматься - веревку можно будет смотать обратно, что даст экономический эффект. Поэтому в барабане надо предусмотреть возможность реверса. Но это мы подадим следующим изобретением, после того, как первое будет запатентовано (я так делал, и успешно ;) ).
Александр Первухин "отбор энергии это дело ускорит" - точно???
мне кажется веревка не натянется
Мария Азанова
Мария Азанова
15 423
Вы только не увлекайтесь со строительством! А то я подозреваю, что если Вы заарканите достаточное количество галактик, то это может привести к прекращению расширения и переходу к сжатию Вселенной. И накроется Ваш источник "вечной" энергии!
если у вас есть столько материи на верёвку, в десятки раз превышающие размеры солнца, что вам мешает просто зажечь из него ещё одно? и какая экономия, даже лететь никуда не надо!
вообще Хокинг писал интересную вещь.
Поскольку при разлёте галактик общая потенциальная энергия системы уменьшается, это необходимо чем-то компенсировать. Поэтому общая масса вселенной при разлёте увеличивается. Где она появляется - другой вопрос. Своим проектом вы пытаетель лишить вселенную той материи, которая бы появилась без него. Я бы, работая в патентном бюро, запретил бы этот проект как потенциально опасный для существования вселенной, поскольку он увеличивает вероятность того, что разбег когда-нибудь остановится. Поэтому не проще ли использовать готовую имеющуюся материю, солнца там для обогрева из неё зажигать и прочее, чем заниматься такими проектами, кпд которых будет заведомо ниже?
прямая дорога те в Сколково
Возможен, конечно.
Мы веревку возьмем, один конец на динамку намотаем, а другой в черную дуру сбросим - пусть засасывает и вертит.
Александр Первухин Дык это уже известно... Фиг запатентуешь. И не вечный такой то - просто извлечение энергии E=mc^2. Ведь что туда упало - то пропало. Из нашей вселенной вообще:-)
Запатентовать сейчас можно абсолютно всё что угодно, было бы желание=)
Но с точки зрения затрат, это крайне дорогой и нерентабельный источник энергии.
Лучше использовать энергию Солнца, на ближайший миллиард лет должно хватить=)
Georg Такойта
Georg Такойта
4 648
Александр Первухин Но дело ж в ПРИНЦИПЕ! Вопрос как поставлен? Вечный двигатель возможен или нет?
Ну, вселенная может когда-то и перестать расширяться но дело собственно не в этом, даже если мы сможем реализовать и кабель и привязку его, то как можно использовать односторонную тягу?
Это же никаду приделать не выйдет. потому что канат будет тупо тянуть в одну сторону. Турбину этим не раскрутишь, маятник не запустишь, пружину если оттягивать, то она растянется и всё. Так что никуда это не приспособить
Александр Первухин Ну мы можем всё новые и новые катушки верёвки на вал насаживать! И разматывать :-)
Нет. Это ВООБЩЕ не реально, из области фантастики. Звезда не вечна. Что за канат такой?? ? Вечный двигатель существовать не может и все предложения уже не рассматриваются никем. Доказано, что не может. КПД всегда меньше еденице. Самое большое КПД у электродвигателя, 97 или 98%,но 100% быть не может с нашими физическими законами.
СК
Соня Конева
1 973
Андрей Рожнов Гулшана, тут надо поосторожней :) Все эти доказательства, о которых Вы пишете, они же приводятся для лабораторных условий. А разбегание галактик - КОСМОЛОГИЧЕСКИЙ эффект. К нему подобные доказательства неприменимы.
Александр Первухин Какая разница, какой канат? Из супермеганановолокна! Вопрос ведь не в канате, а в КПД....ЧЕГО? ВСЕЛЕННОЙ?
И что такое КПД ВСЕЛЕННОЙ?
И так, прикинем МАССУ верёвки, до галактики ближайшей - Андромеды около 3 миллионов световых лет, даже если эта верёвка будет состоять из нанотрубок то её масса составит как минимум как 10 Солнц! И это до ближайшей галактики!
Думаю что и сверх-цивилизации это будет весьма трудно осуществить.
Хотя эта идея и более реальна чем скажем добыча энергии из вакуума, или из "силы мысли" осьминога Пауля.
Александр Первухин Андромеда не катит, к сожалению. Она же в НАШЕМ скоплении и расстоние до неё вовсе не увеличивается, а, напротив, довольно быстро уменьшается :-(
(Кстати, вот вам и ещё один конец света - когда они столкнутся :-)
круто! но звезда сожгёт верёвку и пизда двигателю! а если не сожгёт то просто сотрёця и тоже пизда!
Елена Новикова Сталкер!!!
Ну чего вы так грубо выражаетесь?
Всё понятно и без вашей "пизды".
Вы формулы давайте с доказательствовами. Это я говорю Вам как Ученый Учёному... блин
конечно же, запатентуют. но вот только после твоего ухода будут крутить руку у виска.
Само понятие КПД возможного вечного двигателя - это 100%. Мы все знаем (ну, или некоторые из нас) , что по законам физики КПД двигателей не может равняться 100 процентам... В общем, подумайте еще...
Александр Первухин Ы? Эта? Даже не знаю, как его и спрасить-та... а КПД Вселенной - это что?
Мирас Толысбаев КПД Вселенной - это бред.
Мой ответ только на Ваш вопрос: Возможен ли вечный двигатель?