Естественные науки

Возможен ли вечный двигатель

Максим Радионов
Максим Радионов
7 202
Наша вселенная является замкнутой системой, как и любая другая вселенная. Закон сохранения энергии действует, но энергии бесконечность. Из пространства можно выделить бесконечное количество энергии и создать вечный двигатель, но это не будет нарушением закона сохранения. Пространство внутри вселенной подвержено флюктуации и, следовательно, можно использовать энергию флюктуации неограниченно долго превращая её в любой вид энергии. Получить энергию из ничего в принципе возможно, но это не нужно, поскольку энергии пространства для человечества хватит на всё его существование в пределах состояний пространства. Можно использовать неограниченный запас квасетной энергии или любой другой энергии, хотя её формы могут заметно отличатся по состояниям.
Андрей Ржавитин
Андрей Ржавитин
18 595
Лучший ответ
Анастасия Елистратова (Гармаш) - Наша вселенная является замкнутой системой - Вы уверены? А как считать энергию гравитационного поля?
- Из пространства можно выделить бесконечное количество энергии - откуда это следует?
- можно использовать энергию флюктуации - интересно как? Есть конечно некоторая "температура" флюктуаций, но чтоб её использовать - необходим ХОЛОДИЛЬНИК с меньшей температурой! А его нет и быть не может принципиально. Так КАК?
- Получить энергию из ничего в принципе возможно - вы противоречите сами себе ...
***натали *** Э-э, видите ли, Кролик, тут такое дело. Я с интересом читаю ваши забавные диалоги про вечные двигатели и могу сказать, что если перевести с квасетного языка на русский, то Настя, безусловно, права, просто ее мысли требуют некоторого разжевывания и популяризации.
Действительно, Вселенная является замкнутой системой, (причем других Вселенных просто нет).
Из физвакуума, который окружает Вселенную поступает бесконечное (по нашим понятиям) количество энергии, подпитывающее материю Вселенной. Иначе энергия внутри Вселенной за 15 млрд. лет после Большого взрыва давно бы уже закончилась и все бы давно уже остыло. Если подразумевать под словом НИЧЕГО энергию физвакуума , то безусловно, эту энергию можно превратить в любой вид энергии. Ну это уже не тайна.
Форма энергии физвакуума может отличаться (и отличается) от наших представлений об энергии. Поэтому, исходя из наших представлений мы и утверждаем, что из Ничего не может что-то образоваться. А на самом деле все это возможно.
Вот так
Некоторый сумбур в головах.. .

Замкнутость системы и КОНЕЧНОСТЬ системы - это разные вещи. И с бесконечностью Вселенной связана закон сохранения импульса, а не энергии. А закон сохранения энергии связан не с замкнутостью или незамкнотустью Вселенной, а с однородностью хода времени (теорема Нетёр).
АК
Алексей Кускичев
91 616
Олег Кириллов Леонид, просто парень не очень аккуратно выражается. Он хочет сказать, что во Вселенной непрерывно происходит рождение вещества-энергии, то ли из ничего, то ли из других вселенных. Помните, в 70-х была такая модная идея, ныне закрытая за несоответствие наблюдаемым данным :-)
С пирогами Вы как раз ошиблись. Можно обсуждать, сохранятся ли энергия в масштабах Вселенной и замкнута ли Она, но любой вечный двигатель есть система замкнутая (по определению, иначе он обменивается энергией со вселенной, и тогда это - тривиальная солнечная батарея :-). И, следовательно, закон сохранения энергии в системе "Вечный двигатель" обязан выполняться. А значит работать он не будет. Такие вот котята для Ваших пирогов :-)
Анастасия Елистратова (Гармаш)
Анастасия Елистратова (Гармаш)
51 609
Максим Радионов Я говорю как раз том, что вселенная может быть незамкнута и подпитка энергией идти не из нашей вселенной. А количество подобных источников подпитки может быть бесконечное количество. Отсюда и вечный двигатель)
нет.. трение всегда присутствует... и нужно пополнение энергии
Александра Никифорова
Александра Никифорова
91 131
А что такое "вечный двигатель" с практической точки зрения? Бесконечный источник энергии? Научитесь контролировать термоядерынй синтез, а лучше - собирать всю энергию, излучаемую какой-либо звездой - и вам не понадобится вечный двигатель =) А по теме, вечный двигатель нереален - ведь он должен не просто вечно работать (собственно, состояние двигателя (работает/не работает) отдельный филосовский вопрос) , но еще и выполнять какую-то полезную функцию, не теряя внутренней энергии. Как можно взять энергию из ничего? :-) С неоднородностью времени тоже ничего не получится - время является частью пространства, следовательно, с искажением времени будет искажаться пространство, так же как невозможно искривить лишь одно измерение пространства, это доказывается Лоренцевым сокращением.
EJ
Eliza Joroeva
39 023
Alex Hafizov Неоднородность времени и возможность вечного двигателя первого рода - суть одно и то же.
Роман Сысоев еще недавно никто не знал что существует антивещество
Где то я читал, что он соблюдается с точностью до квантовой неопределенности. Той, которая дельта (Е) х дельта (t)
Юрий Кудайбергенов
Юрий Кудайбергенов
31 291
А в школе учитель физики об этом не рассказывал? . Если рассказывал, то что с тех пор изменилось?
Abdyldaev Jeniw
Abdyldaev Jeniw
24 329
Максим Радионов Изменилось. В школе рассказывали про закон сохранения энергии...в замкнутой системе. И возник вопрос, наша вселенная замкнутая система? Если нет, то локально в нашей вселенной закон сохранения энергии может нарушаться.
он уже есть, ---человек
Игорь Шевцов
Игорь Шевцов
15 928
А куда он денется?
Ирина Шадрина
Ирина Шадрина
13 097
Ирина Шадрина Если Вселенная бесконечна, то и количество законов тоже бесконечно (по мере открывания их человеком)ю
тссс. недавно на барахолке прикупил. нечо не делает, но работает
Евгений Шевцов
Евгений Шевцов
6 137
Еще можно добавить, что существование вечного двигателя (первого рода) , влечет за собой неоднородность времени, а этого еще никто никогда не замечал.
Olga Geva (Скрипник)
Olga Geva (Скрипник)
5 154
Первый закон термодинамики отрицает сущствование вечного двигателя!
Количество теплоты, полученное системой, идёт на изменение её внутренней энергии и совершение работы против внешних сил.
либо так.. .
Изменение внутренней энергии системы при переходе её из одного состояния в другое равно сумме работы внешних сил и количества теплоты, переданного системе и не зависит от способа, которым осуществляется этот переход.
Елена Котова
Елена Котова
4 343
нет и все, объяснять нет причины
Андрей Токарь
Андрей Токарь
3 370
думаю нет - это нарушило бы баланс во вселенной. Не может быть чтобы что то возникало из неоткуда.
Елена Хорошилова
Елена Хорошилова
3 099
Артем Обухов Вселенная тоже, грубо говоря, появилась из ничего.
вечный двигатель подразумевает энергию из ничего, но как мы помним из физики энергия не исчезает в никуда и не появляется из ниоткуда она может только меняться.
Геннадий Голомазов
Геннадий Голомазов
2 331
я думаю, что самый реальный шанс его сделать при использовании магнитизма или невесомости
ВА
Вера Антонова
1 174
Возможно . И он существует . относительно замкнутости - не может быть края - за краем должно быть продолжение . Это как в увеличение так и в уменьшение .Прав был Эйнштейн всё относительно .То что для нас микроскопически мало - возможные вселенные для которых мы невидимые огромные миры и наоборот . И так до бесконечности .
Каждое замкнутое куриное яйцо - вселенная . Соответственно и время неодинаково в процессе огромного увеличения или уменьшения .То что для нас 5 минут для глазуньи на сковородки - для этих вселенных милиарды лет . Прийдёт время и нас зажарят ) ) .Вот такие пироги ))
Всё бесконечно и недопостижимо - вечно! В вечности вечно может существовать двигатель перемещения в вечности - машина времени !
Алла Прилуцкая
Алла Прилуцкая
464
нет!!! !
потому что как говорится вечным ничего не бывает!!!!
[Matusha :d] .
[Matusha :d] .
175
Был бы возможен если-бы не сила трения. В частности из-за нее происходят потери энергии. А так вечный двигатель - это идеальная модель. Хотя бы есть к чему стремится.
Валерий Яблочкин
Валерий Яблочкин
129
Olga Geva (Скрипник) Неверно это. Даже если бы сила трения отсутствовала, вечный двигатель все равно был бы невозможен. Дело не в потерях энергии, а в том, что такой двигатель производил бы работы больше, чем получал энергии. Поэтому, идеальная модель - если вся получаемая энергия переходит в работу. Вечный двигатель - не идеальная, а нереальная модель.
в потенциальном поле нет, но если менять потенциальное поле не затрачивая энергии или затрачивая ее мало, то в изменяющемся потенциальном поле можно создать что-то вроде вечного дигателя
Света Мокляк
Света Мокляк
103

Похожие вопросы