То есть получается ПНГ устанавливает предел точности одновременного определения пары характеризующих квантовую систему физических наблюдаемых.
Но это действует только на уровне микромира?
Например так же нельзя определить абсолютно точно одновременно напряжение и силу тока, но это отдельного электрона, или группы электронов или как?
То есть если абсолютно точно определить силу тока в розетке в определенный момент, то напряжение будет нам совсем неизвестно, то есть знания о напряжении тока в розетке в тот момент буду бесконечно малы. .
Или это применяет только на уровне микромира, повторяюсь.
И в чем еще проявляется ПНГ?
И укажите на мои ошибки сделанные в этом вопросе)
Естественные науки
По принципу неопределенности Гейзенберга нельзя абсолютно точно одновеменно определить например координаты и импульс...
Формально, математически, принцип неопределенности присутствует в любом волновом уравнении, без разницы, что описывает это волновое уравнение, волны вероятности в квантовой механике или, например, обычные волны на поверхности воды в макромире.
Возьмите, например, обычные волны на поверхности воды и Вы найдете там принцип неопределенности.
Если это монохромная волна, то у такой волны очень точно известен ее импульс, так как импульс волны однозначно определяется по длине волны и ее частоте колебаний. А вот где локализована такая волна? Такая монохромная волна заполняет собой все пространство.
Теперь, наоборот, представим себе решение волнового уравнения в виде локализованного волнового пакета. Чем меньше пространства занимает большая часть такого пакета, тем больше в разложении Фурье слагаемых с разными частотами. В пределе, когда волновой пакет стягивается в точку (дельта-функция) его спектр представляет из себя "белый" шум, то есть там присутствуют все частоты от нулевой до бесконечной и все эти гармоники входят туда с одинаковой амплитудой. Значит импульс такого решения полностью неопределен.
Если Вы возьмете промежуточный случай - в какой-то степени локализованный волновой пакет, но не в точку, а размытый по какой-то области пространства, то там получается по амплитудно-частотной характеристике, что его все частоты тоже размыты около какой-то частоты. Поэтому такой волновой пакет (в обычном волновом уравнении, не солитонном) со временем размывается еще больше.
Точно также в таких волновых уравнениях из макромира можно найти величину, которая будет аналогом постоянной Планка в соотношении неопределенности для данного волнового уравнения.
Собственно говоря это всё про волновые уравнения было известно уже давным-давно, в 19-м веке, после появления Фурье-анализа. Просто тогда никому не приходило в голову, что локализованные волновые пакеты можно рассматривать как аналоги частицы. А в квантовой механике имели дело явно с частицами. Поэтому Принцип Неопределенности Гейзенберга поначалу поражает воображение тех, кто слабо знаком с классической волновой механикой.
Итак, аналоги ПНГ в макромире надо искать там, где физика описывается волнами. Гидродинамика, акустика, плазменные волны, спиновые волны и т. п.
Возьмите, например, обычные волны на поверхности воды и Вы найдете там принцип неопределенности.
Если это монохромная волна, то у такой волны очень точно известен ее импульс, так как импульс волны однозначно определяется по длине волны и ее частоте колебаний. А вот где локализована такая волна? Такая монохромная волна заполняет собой все пространство.
Теперь, наоборот, представим себе решение волнового уравнения в виде локализованного волнового пакета. Чем меньше пространства занимает большая часть такого пакета, тем больше в разложении Фурье слагаемых с разными частотами. В пределе, когда волновой пакет стягивается в точку (дельта-функция) его спектр представляет из себя "белый" шум, то есть там присутствуют все частоты от нулевой до бесконечной и все эти гармоники входят туда с одинаковой амплитудой. Значит импульс такого решения полностью неопределен.
Если Вы возьмете промежуточный случай - в какой-то степени локализованный волновой пакет, но не в точку, а размытый по какой-то области пространства, то там получается по амплитудно-частотной характеристике, что его все частоты тоже размыты около какой-то частоты. Поэтому такой волновой пакет (в обычном волновом уравнении, не солитонном) со временем размывается еще больше.
Точно также в таких волновых уравнениях из макромира можно найти величину, которая будет аналогом постоянной Планка в соотношении неопределенности для данного волнового уравнения.
Собственно говоря это всё про волновые уравнения было известно уже давным-давно, в 19-м веке, после появления Фурье-анализа. Просто тогда никому не приходило в голову, что локализованные волновые пакеты можно рассматривать как аналоги частицы. А в квантовой механике имели дело явно с частицами. Поэтому Принцип Неопределенности Гейзенберга поначалу поражает воображение тех, кто слабо знаком с классической волновой механикой.
Итак, аналоги ПНГ в макромире надо искать там, где физика описывается волнами. Гидродинамика, акустика, плазменные волны, спиновые волны и т. п.
Странно. А причём тут напряжение-ток? Это же вообще характеристики РАЗНЫХ объектов, хоть и в одной розетке: напряжение - характеристика электрического ПОЛЯ, а ток - вызванного этим полем движения ЗАРЯДОВ 9тех же электронов) . Как они могут быть связаны вообще??? ?
Уважаемый Эдвард! Забудьте эту чушь про принцип неопределённости Гейзенберга. Неопределённости нет, а под самим законом неопределённости понимается закон обратно-пропорциональной связи противоположностей в соответствии с СТО и ОТО Эйнштейна! Но этот закон не неопределённостей а причинно-следственных связей. Вообще в физике сейчас скопилось очень много дебилов, которые из фактов делают прямо противоположные выводы и приписывают вероятности волновые свойства, что как раз говолрит о закономерности. Например, при прохождении электрона через металическую фольгу была получена дифракционная картина, это явно доказывает волновые свойства электрона, при этом дифракционная картина получалась за счёт пролёта большого числа электронов, то есть каждый предыдущий пролёт влиял на последующий. О чём это говорит? А это говорит о причинно-следственной связи, что связано с памятью системы. А это возможно только для замкнутых систем при законе сохранения энергии. Вероятности дают независимость и соответственно распределение Гаусса и волну дать не могут. Так что плюньте на этих дядей от лженауки и боже упаси вас читать их бредовые книги про тёмную энергию, инфляционную Вселенную, ядерные силы, кварки, бозоны Хиггса, тунельный эффект, виртуальные частицы, электронно-позитронный вакуум и так далее.
для отдельного электрона нет понятий сила тока и напряжение.
эти понятия характерны для макромира и к ним ПНГ просто неприменим.
Вы же не пытаетесь определить давление, создаваемое одной молекулой газа. или температуру одной молекулы газа (потому что температура газа - пропорциональна скорости соударений этих молекул. нет соударений - нет температуры)
Это осредненные комплексные показатели, которые живут по законам больших чисел. поэтому ПНГ тут не катит.
эти понятия характерны для макромира и к ним ПНГ просто неприменим.
Вы же не пытаетесь определить давление, создаваемое одной молекулой газа. или температуру одной молекулы газа (потому что температура газа - пропорциональна скорости соударений этих молекул. нет соударений - нет температуры)
Это осредненные комплексные показатели, которые живут по законам больших чисел. поэтому ПНГ тут не катит.
в розетке - определить можно. Принцип неопределённости тут непричём.
Есть два принципа неопределённости: координата-импульс и энергия-время.
Касательно микромира - там ещё действуют квантовые законы, типа квантования энергий, моментов импульсов и их проекций на внешнее манитное поле.
Величина неорпеделённости порядка постоянной Планка 6,62*10^-34 Дж*с.
На практике в макромире величина пренебрежимо малая для всех практическихх случаев.
Например, есть смыл говорить о траектории электрона в пылинке, но не возможно её определить для атома.
Касательно микромира - там ещё действуют квантовые законы, типа квантования энергий, моментов импульсов и их проекций на внешнее манитное поле.
Величина неорпеделённости порядка постоянной Планка 6,62*10^-34 Дж*с.
На практике в макромире величина пренебрежимо малая для всех практическихх случаев.
Например, есть смыл говорить о траектории электрона в пылинке, но не возможно её определить для атома.
Похожие вопросы
- меня всегда волновал вопрос, по принципу неопределенности Гейзенберга нельзя одновременно вычислить импульс и координаты
- Почему в 21 веке глупость позапрошлого века выдают за чудо до сих пор? (Принцип неопределенности Гейзенберга)
- Из каких фактов или рассуждений следует, что "принцип неопределённостей Гейзенберга" - закон природы?
- Поясните за принцип неопределенности Гейзенберга
- Принцип неопределенности Гейзенберга
- "Принцип неопределенности" Гейзенберга ... ..."работает" и в отношении макрообъектов?
- В микро-мире нет траекторий движения, по принципу неопределённости Гейзенберга. Как же мы тогда нано-технологии делаем?!
- Значит ли "Принцип неопределённости" Вернера Гейзенберга то, что летя почти со скоростью света нельзя точно попасть...?
- Кто объяснит на простом языке, что такое Принцип неопределённости Гейзенбе́рга?
- Я правильно понимаю, что принцип неопределённости и корпускулярно-волновой дуализм одно и тоже?