Естественные науки

Нейтрино пролетели на 60 наносекунд быстрее скорости - света,это разве так много?

Чтобы оспаривать вполне рабочую теорию относительности
Что значит - МНОГО?
Если БОЛЬШЕ возможных ошибок - то много!
Если меньше - то мало!

Ждём независимых оценок ошибок.. .

И, кстати, вряд и это оспаривает теорию относительности. Ведь в неё входит некая мировая константа - скорость света БЕЗ ВСЯКИХ ВЛИЯНИЙ. Но ведь ТО не учитывает квантовых эффектов, а если учесть (толком этого никто не умеет, но всё же) - то можно прийти к выводу, что свет.... распространяется медленнее скорости света (той, которая "с") - ведь он взаимодействует с флуктуациями вакуума. И уже имеющаяся теория предсказывает превышение известной скорости света светом же - но в вакууме Казимира.
Саша Азарова
Саша Азарова
50 243
Лучший ответ
Aleksandr Naumik скорее всего просто с обработкой результатов накосячили. данные, говорят, 3 года накаплиавли., значит какая то системная ошибка.
как точно определить момент рождения нейтрино? и каким это таким волшебным образом у них часы были синхронизированы с точностью до 10нс? (если внимательно прочитать описание эксперимента в оригинале).
а что в итоге получили? быстрее на какие то 3 сотых процента?

уже не первый раз, вообще то, скорость света первышают. :)) ждём очередное опровержение!
Raisa Vankova Курица продолжает сеять глупость.
"ТО не учитывает квантовых эффектов, а если учесть (толком этого никто не умеет," - существует целая наука КТП (квантовая теория поля) на ней основана стандартная модель и вся ядерная физика.
"вряд и это оспаривает теорию относительности. Ведь в неё входит некая мировая константа - скорость света БЕЗ ВСЯКИХ ВЛИЯНИ" -
эту глупость даже комментировать сложно. Читайте мой ответ.
ну любое нарушение - уже повод начать искать.

могу напомнить, что у ОТО тоже был один-единственный повод: поворот орбиты Меркурия на какой-то совершенный мизер в год.

у меня одно сомнение: как они учитывали гравитацию под горным массивом? Она ведь влияет на время!

Ну много ли 60нс? У спутников GPS, сколько помню, в часы вносится поправка в 30нс в сутки (как раз - из за гравитации) , и без такой поправки геодезисты бы не смогли пользоваться GPS.
Daiana Tolegenova
Daiana Tolegenova
55 291
Это немного (0,003%), но этого не должно было быть. Но в эксперименте есть немало такого, к чему можно придраться - и придираются. Подождем несколько лет, пока проведут повторные эксперименты.
Теорию относительности никто не похоронит - слишком много экспериментов ее подтверждают. Но и она может стать частным случаем более общей теории, как это было с теорией Ньютона. Хотя гораздо более вероятно, что где-то в эксперименте слегка просчитались, что-то неверно оценили.
Del Pierro
Del Pierro
89 282
Да понимаешь.. . сам факт.
Аня Комкова
Аня Комкова
82 772
Это много. Например эксперимент Хафеле-Китинга по-проверке СТО и ОТО ловит как раз это время при полёте вокруг Земли.
Чисто СТО это вообще ни каким боком не угрожает, так как при строгом выводе преобразований Лоренца используется не какая-то скорость света, а максимальная скорость, которую зарегистрировали на данный момент, эта же скорость неизменна во всех ИСО. Так как на данный момент максимальная скорость - скорость света, то пока она и стоит в формулах. Будет больше у нейтрино - нет проблем - она будет в формулах. Так что ни кто ничего оспаривать не собирается.
Другое дело могут пострадать какие-то другие теории.
Этого достаточно, чтобы подтвердить профанационность Эйнштейна, как ученого-физика. Он, пожалуй, самый величайший научный фрик всех времен и народов.
Del Pierro Теория относительности используется в науке и технике направо и налево, и полностью подтверждена. Можно спорить только об относительном вкладе Эйнштейна, Пуанкаре, Лоренца в создание этой теории.
для подобных частиц - это огромная разница.
да, но это все таки недаказывает так как банально могли в расчетах ошибиться
PS:это ни в первый раз "доказывают" такое
Так в итоге они достигли скорости в 1,5 раза больше скорости света, что меняет представление о теории относительности-- фундаментом современной физики.
*M
* Mako *
1 754
Del Pierro Не в полтора раза, а в 1,000025 раза... что, конечно, тоже нехорошо, но ужене исключено списать на ошибки измерений.
Daiana Tolegenova не в полтора, а на малую долю.
если бы пускали луч одновременно - нейтрино обогнало бы на пару метров

пара метров на 700км - это не половина?
Ну СМИ та вам распиарять что угодно, сколько не искал ни один крупный ученый не высказался пока что Эйнштейна пора выкинуть на свалку, я уж не говорю о том что почти никто не понимает что имеется ввиду говоря скорость света. Одно и тоже пишешь пишешь, толку никакого)) ) время и пространство связаны! Оно имеет не эвклидову геометрию, даже ОТО по геометрии Римана написана. Как вы можете понять ответ если не можете правильно задать вопрос? По Эйнштейну максимальная скорость это поворот оси времени на 90% относительно осей пространства, при такой скорости вселенная схлопывается в направлении движения, и частица (волна) размазывается по всей прямой, которая как бы сколапсировала в точку. Так быстро могут двигаться только частицы не имеющие массы вообще (массы при максимальной скорости) . Еще раз напишу мою любимую фразу: чтобы правильно задать вопрос надо знать большую часть ответа.
Anatoliy Deryabin
Anatoliy Deryabin
1 541
Наташа Черняева Не пишите глупости: ОТО ни по какой "геометрии Римана" не написана.
Понятие геометрии Римана и понятие Римановой метрики - совершенно разные понятия. А ОТО использует Риманову метрику.
60 наносекунд это, конечно, не много. Но при учитывании того, что скорость света, насколько я знаю считается чуть ли не максимально возможной, то это круто...
Oleg Pak
Oleg Pak
508
Предположим, что факт регистрации сверхсветового нейтрино будет доказан, а не опровергнут.

Первое объяснение может опираться на теорию суперструн, которая предполагает наличие дополнительных измерений, в которых скорость света может быть больше.

Второе объяснение будет обобщением первого и исходить из простых и естественных предположений:

Скорость света превзойти в Видимой Вселенной нельзя, хотя решение уравнений и может нам дать возможность существования тахионов. Но действие этого постулата реализовано в конкретных механизмах структуры Вселенной. Этот механизм имеет внутреннюю структуру §3.1. и, в силу этого, не может быть идеально совершенным.

Фраза «не может быть идеально совершенным» имеет тот смысл, что мы можем увеличить разрешение наших приборов и увидеть более тонкую структуру материи, которая раньше была недоступна нашему наблюдению.

Если мы имеем частицы, такие как нейтрино, которые достаточно малы и достаточно мало взаимодействуют со структурой Вселенной, то эти частицы могут лететь чуть быстрее скорости света в вакууме, потому что механизм реализации ограничения скорости света несовершенен (в указанном смысле) и для некоторых частиц допускает погрешность, благодаря чему они могут лететь быстрее света. Что мы и наблюдаем, если только в эксперименте ЦЕРН нет ошибки.