Естественные науки
Математики, можно ли, манипулируя аксиомами, узреть новую теорему? Как появляются формулировки теорем? Как догадки?
Или как награда за изнурительную работу с аксиомами в рамках Аксиоматического подхода?
Как я уже писал в комментариях к Вашему вопросу про Евклидову геометрию, существует такая интересная штука, как теоремы Гёделя "о неполноте".
Первая из них доказывает, что в любой непротиворечивой формальной системе, в которой можно определить натуральные числа, 0, 1, сложение и умножение, существует невыводимая и неопровержимая теорема.
Вторая теорема доказывает, что в вышеопределённой формальной системе невозможно вывести теорему, доказывающую непротиворечивость этой системы.
Т. е. с помощью конечного числа аксиом невозможно построить полную непротиворечивую формальную систему, включающую в себя арифметику.
Вывод: аксиоматический подход в принципе НЕ ПРИМЕНИМ для построения "полной" математики.
Первая из них доказывает, что в любой непротиворечивой формальной системе, в которой можно определить натуральные числа, 0, 1, сложение и умножение, существует невыводимая и неопровержимая теорема.
Вторая теорема доказывает, что в вышеопределённой формальной системе невозможно вывести теорему, доказывающую непротиворечивость этой системы.
Т. е. с помощью конечного числа аксиом невозможно построить полную непротиворечивую формальную систему, включающую в себя арифметику.
Вывод: аксиоматический подход в принципе НЕ ПРИМЕНИМ для построения "полной" математики.
Владимир Сакович
Спасибо, Андрей! Позволю себе только некоторые дополнения и уточнения. Эту теорему Гёделя называют неправильно. Её надо называть "теоремой о НЕПОПОЛНИМОСТИ формальных теорий" Это значит, что "неприводимое к канонической форме утверждение (предложение) , истинность которого из-за этого остаётся не выясненной", БУДУЧИ ДОБАВЛЕНО В СПИСОК АКСИОМ этой же теории, не гарантирует, что в новой теории снова не встретится другое неприводимое утверждение и так - бесконечно долго.
Владимир Сакович
Однако у меня остаётся сомнение. Гёдель, доказывая свою теорему, воспользовался "диагональным методом Кантора". В этом диагональном методе использована неформальная "умозрительная" процедура: 1. Что все действительные числа от 0 до 1 записаны в список; 2. Что этот список можно рассматривать, начиная с нуля, и проделывать определённые процедуры с числами в разрядах после запятой.
Владимир Сакович
3. А когда пройдёшь-де список насквозь, то родишь ещё одно число, которое не находилось в списке. И в этом-де противоречие. Так вот, до этого противоречия математическое умозрение никогда не доберётся, ибо начав с нуля и проводя скроллинг чисел в начале списка, мы не сможем начать упомянутые вычисления в разрядах: в них будут мелькать одни нули. И так - до бесконечности. Диагональный метод - фуфло! Возможно, что и теорема Гёделя, - тоже.
Не "манипуляции с аксиомами", а решение множества задач - источник новых утверждений.
Виктория Вацуро
Согласен 100%.. Никакие аксиомы не смогут сделать платформу для теоремы..
"Слова, написанные или произнесенные, не играют, видимо, ни малейшей роли в механизме моего мышления. Психическими элементами мышления являются некоторые, более или менее ясные, знаки или образы, которые могут быть «по желанию» воспроизведены и скомбинированы. ..Элементы, о которых я только что говорил, у меня бывают обычно визуального или изредка двигательного типа. Слова или другие условные знаки приходится подыскивать (с трудом) только во вторичной стадии, когда эта игра ассоциаций дала некоторый результат и может быть по желанию воспроизведена. "
Эйнштейн
Эйнштейн
Это неправильный вопрос. . Всё как раз совсем наоборот - аксиомы подбираются под уже сформулированные теоремы! !
Ну а формулировки теорем - это изначально откровенная чушь (см, например оригиналы записок Менделеева относительно периодической таблицы элементов) , ну а потом эта чушь шлифуется для соответствия с устоявшейся научной доктриной
Шо там за награда, и шо там за аксиоматический там подход - я без малейшего понятия))
Ну а формулировки теорем - это изначально откровенная чушь (см, например оригиналы записок Менделеева относительно периодической таблицы элементов) , ну а потом эта чушь шлифуется для соответствия с устоявшейся научной доктриной
Шо там за награда, и шо там за аксиоматический там подход - я без малейшего понятия))
Похожие вопросы
- Почему есть аксиомы, а есть теоремы? Почему что-то требует доказательств, а что-то нет? От чего это зависит?
- Математик Перельман, отказавшийся принимать награду за доказательсво теоремы Пуанкаре. Каковы мотивы такого поведения?
- А если с помощью математики доказать недостоверность математических аксиом, то можно ли считать это доказательство верны
- «Где-то есть люди, для которых теорема верна.» Что этим выразил Виктор Цой?
- Теорема Пифагора Трёхмерная пространство
- Кто объяснит Теорему Гёделя??? Как это может быть разумно?
- Может ли Всезнающее Существо знать без доказательства верна ли Последняя Теорема Ферма?
- Так чего же доказал то Курт Гёдель своими теоремами о неполноте?
- вопрос по теореме Гёделя о неполноте и теореме Банаха-Тарского
- Почему люди ненавидят теорему Виета?