Естественные науки

Можно ли уверенно сказать, что закон сохранения информации в нашей вселенной не работает ?

Закон сохранения энергии работает.
Закон сохранения заряда тоже работает
А закон сохранения информации ?

Скажем, была в флешке информация, бросили флешку в костёр, что стало с информацией? Она осталась в нашей вселенной или нет ?
Это далеко не все законы сохранения, которые имеются. Но вот "закона сохранения информации" среди ни точно нет.
Информация - это процесс.
Marina Vdodovich
Marina Vdodovich
96 271
Лучший ответ
Александр Хлобыстов Значит информация исчезает бесследно, в никуда ?
Александр Хлобыстов Информация - процесс? Это в ОЗУ компьютера, там для поддержания информации действительно нужен процесс постоянной регенерации. А флешка - статичная система. Так что не понял.
Леонид Ботаногов Процесс чего? Операций и их течения. Течения по связям.

Информация очень интересная штука. Имеется 4 ее определения, никак между собой не связанных, начиная от Шеннона, который применил энтропийный подход, разработанный для описания работы паровой машины. Интересно, что вместо энергетического подхода Ньютона в физике, у Карно был эквивалентный температурный.
строго говоря, все они работают локально. В расширяющейся вселенной энергия летящего фотона убывает.

сохранения информации - нет. отформатируй флешку...
Константин Сон
Константин Сон
93 956
Александр Хлобыстов Сохранения информации нет. Допустим вы правы. Но человек так устроен, что хочется верить в позитив. А какой же позитив, если человек умирает и даже информация в его мозгу полностью исчезает без возможности восстановления? Вам это не кажется крайне печальным ?
Александр Хлобыстов Конечно, я понимаю, что такие мысли не из раздела "наука", а "философия". Но всё же, как человеку жить без веры в то, что все проблемы будут решены? Вот поэтому, кроме научных вопросов у меня (не знаю как у вас) возникают вопросы о Боге, который может всё.
"энергия" и "заряд" термины размытые, непонятные, абстрактно выведенные. Ни "энергию" ни "заряд" измерить невозможно, потому что их не существует. Скажем ток можно измерить, силу ветра измерить, а вот эти "энергия", "заряд"... это лженаучно все.
Анна Деревцова
Анна Деревцова
77 266
Елена Мелешко То ли дело эфир...
Конечно, такого закона сохранения просто нет. Информацию изучает раздел технической кибернетики под названием Информатика. Информация является разновидностью операций, которые м. б., как отмечено выше, процессом.

Информация нематериальна, она не имеет в силу своей идеальности ничего общего с энергией и прочими материальными явлениями.
Павел Шувакин Извольте с вами не согласиться, информация не может существовать без материи, ибо как любой носитель информации есть материален, будь то флэшка или кассета или даже спираль ДНК.
А прикол в том, что информация с флешки исчезла в момент поледнего копирования. Т. е. не в том смысле, что исчезли какие-то заряды на флешке. Но информация и электромагнитные заряды - это разные. Свойство информации - это возможность ее извлечь. Если известно, что флешка будет уничтожена, то информация на не перестает быть информацией, вот и все.
АЛ
Анна Лозина
54 965
Петр Попов Инфа это структура носителя будь то бумага будь флешка будь то диск все не имеет смысла без считывателя инфа по. Сути не совсем то что мы представляем без человека инфа не имеет смысла это дырка от бублика самой дырки нетесть бублик определенной формы а дырка понятие абстрактное в природе нет такого придмета как дырка
...всё стоит=всё происходит одновременно=всё повторяется=скорость время пространство единой бесконечности.
осталась, на флешку же она как-то попала
Максим Палий
Максим Палий
34 276
Сергей Анучин ну например, человек написал на бумажке комбинацию букв и цифр затем, сжёг (инфу никто кроме его никто не видел), в этот день попадает под машину. Где информация?
вы уничтожите носитель информации, а сама информация не пострадает. вот если на флешке был записан закон всемирного тяготения, то тот факт что флешка сгорела не отменяет и не изменяет этого закона. более того если уничтожить все носители информации об этом законе (включая людей знающих этот закон), сам закон не пострадает, он будет, рано или поздно, открыт заново.
Вообще-то, считается, что информация сохраняется (более наукообразно это формулируется, как утверждение об унитарности эволюции). Есть, однако, подозрения, что этот закон нарушается при испарении черных дыр. Это называется "информационный парадокс" и представляет собой одну из главных загадок современной физики
А ты сформулируй "закон сохранения информации". Ибо то, о чём ты говоришь косвенно, больше всего похоже на второе начало термодинамики: энтропия замкнутых систем не уменьшается.

Бросили флэшку в костёр - информация стала другой. При этом информации стало больше: раньше это была реализация одного из нескольких возможных состояний в ограниченной структуре, теперь огонь снял ограничения и то, что получилось, - это реализация одного из вариантов в куда менее ограниченной структуре, а это куда больше информации. Грубо говоря: раньше на флэшке было записано, какой вариант из сотни возможных ты выбрал, а стало - какой вариант из миллиона возможных реализовался (только числа - не миллионы, куда как большие). То, что информация стала для тебя бесполезной - так это исключительно человеческое неумение ею воспользоваться, нечего в этом информацию винить. Но информация не исчезла, информации стало только больше.
Сергей Анучин у каком умении пользоваться вы говорите, можно поподробнее?
Ну это придумали ученые, что это за закон я не вникал, что то мутное, я понимаю что не исчезают последствия событий - в черной дыре все исчезает, а вот сама черная дыра нет - сама себя уничтожить не может .
конечно информация осталась. записанная на флешке в виде зарядов информация имеет пространственную конфигурацию неоднородности зарядного результирующего поля. а поле искажает пространство в постоянном дискретном воздействии. флешка свою информацию копирует и отсылает во все стороны каждый дискретный момент времени, считая наименьшее время планковскую константу. обана как =)
Алма Омарова
Алма Омарова
2 963
Сергей Анучин а если я напишу на бумажке комбинацию из цифр и букв, затем её сожгу (о информации никто кроме меня не знает), затем я пускаю себе пулю в голову и погибаю, на какой материальный носитель перейдёт эта информация?
Информация есть и не стирается от сотворения и до конца этого мира. Экстрасенсы каждый день это демонстрируют. Только будущего они не знают. Будущее известно через Бога пророкам