Нет, не будет.
Нужно, чтобы увеличивалась не релятивистская масса, а масса покоя.
Естественные науки
разгоняя материю до скорости света то масса будет бесконечной . Таким образом материя будет иметь массу черных дыр ?
Валерий Карпунин
Нет никакой особой массы покоя. Масса - инвариант, не зависит от скорости (и вообще ни от чего).
1. До скорости света разогнать тело нельзя, это правильно сказали. Но можно как угодно близко к ней подобраться, при этом энергия и релятивистская масса (по E=mc^2) стремятся, правильно, к бесконечности.
2. Такого понятия, как "масса черных дыр", нет. То есть у каждой черной дыры есть масса - но нет специальной массы, после которой объект становится черной дырой. Есть, наоборот, радиус Шварцшильда - радиус шара, который будет черной дырой, если в него запихнуть определенную массу, как функция от этой массы. Например, для массы Солнца этот радиус - 3 км, для Земли - 9 мм, для объекта в 1кг - где-то 10^-27м (одна тысячная иоктометра, намного меньше того, что мы сейчас можем измерить, даже приставки отдельной нет).
3. А теперь, по итогам сказанного: если тело разогнать до достаточно большой скорости, то действительно, некоторые эффекты у него будут как у черной дыры; но это будут наименьшие проблемы того, что с ним встретится, при такой-то скорости. Почитай https://chtoes.li/relativistic-baseball/ и https://chtoes.li/diamond/ и учти, что скорости, упомянутые там, намного меньше, чем те, о которых ты спрашиваешь. Кстати, лучше, действительно, спроси у Рендела Монро, автора xkcd, контакты тут: http://xkcd.com/about/
2. Такого понятия, как "масса черных дыр", нет. То есть у каждой черной дыры есть масса - но нет специальной массы, после которой объект становится черной дырой. Есть, наоборот, радиус Шварцшильда - радиус шара, который будет черной дырой, если в него запихнуть определенную массу, как функция от этой массы. Например, для массы Солнца этот радиус - 3 км, для Земли - 9 мм, для объекта в 1кг - где-то 10^-27м (одна тысячная иоктометра, намного меньше того, что мы сейчас можем измерить, даже приставки отдельной нет).
3. А теперь, по итогам сказанного: если тело разогнать до достаточно большой скорости, то действительно, некоторые эффекты у него будут как у черной дыры; но это будут наименьшие проблемы того, что с ним встретится, при такой-то скорости. Почитай https://chtoes.li/relativistic-baseball/ и https://chtoes.li/diamond/ и учти, что скорости, упомянутые там, намного меньше, чем те, о которых ты спрашиваешь. Кстати, лучше, действительно, спроси у Рендела Монро, автора xkcd, контакты тут: http://xkcd.com/about/
Аленка П
"Такого понятия, как "масса черных дыр", нет. " - угу! А термин "сверхМАССИВЕАЯ ЧД" - вам ни о чем не говорит?
"...но нет специальной массы, после которой объект становится черной дырой. " - а про гравитационный коллапс выгоревшей звезды - не слышали? (вот тут пишут в разделе "Чёрные дыры звёздных масс", " https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра#.D0.A7.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B4.D1.8B.D1.80.D1.8B_.D0.B7.D0.B2.D1.91.D0.B7.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BC.D0.B0.D1.81.D1.81")
"...но нет специальной массы, после которой объект становится черной дырой. " - а про гравитационный коллапс выгоревшей звезды - не слышали? (вот тут пишут в разделе "Чёрные дыры звёздных масс", " https://ru.wikipedia.org/wiki/Чёрная_дыра#.D0.A7.D1.91.D1.80.D0.BD.D1.8B.D0.B5_.D0.B4.D1.8B.D1.80.D1.8B_.D0.B7.D0.B2.D1.91.D0.B7.D0.B4.D0.BD.D1.8B.D1.85_.D0.BC.D0.B0.D1.81.D1.81")
Aigira Kusainova
Не могу согласиться лишь в одном. Как можно получить бесконечную энергию из произведения двух констант E=mc^2.
Для движущихся и имеющих кинетическую энергию "точечных" тел-частиц есть инвариантное соотношение
m^2 = (E^2 / c^4) - (p^2 / c^2)
Очевидно энергия может нарастать за счет импульса, а дополнительный импульс соответствует дополнительной массе, которая должна быть во время ускорения присоединена.
Откуда бы импульсу браться, за счет чего?
Для движущихся и имеющих кинетическую энергию "точечных" тел-частиц есть инвариантное соотношение
m^2 = (E^2 / c^4) - (p^2 / c^2)
Очевидно энергия может нарастать за счет импульса, а дополнительный импульс соответствует дополнительной массе, которая должна быть во время ускорения присоединена.
Откуда бы импульсу браться, за счет чего?
Поддерживаю Gary Smith и заявляю, что масса тела при разгоне не увеличивается. Она по всем формулам Эйнштейна постоянна.
Наоборот, при попытке разгона корабля вблизи скорости света масса будет уменьшаться, так как она расходуется по закону реактивного движения, ибо нет другого источника энергии поблизости, кроме как на корабле.
А если Вы считаете, что масса увеличивается, то будьте добры найти дополнительный источник энергии для дополнительной массы, если желаете разогнать эту массу.
Эйнштейн создавал простую теорию, пользуясь простыми соображениями, но люди настолько тупы, что простых вещей не понимают.
Если напечатать долларов вдвое больше чем есть, то мир богаче не станет, но появятся больше возможностей для ограбления дурака. Ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь.
Наоборот, при попытке разгона корабля вблизи скорости света масса будет уменьшаться, так как она расходуется по закону реактивного движения, ибо нет другого источника энергии поблизости, кроме как на корабле.
А если Вы считаете, что масса увеличивается, то будьте добры найти дополнительный источник энергии для дополнительной массы, если желаете разогнать эту массу.
Эйнштейн создавал простую теорию, пользуясь простыми соображениями, но люди настолько тупы, что простых вещей не понимают.
Если напечатать долларов вдвое больше чем есть, то мир богаче не станет, но появятся больше возможностей для ограбления дурака. Ему покажешь медный грош и делай с ним что хошь.
Данил Мелентьев
Масса увеличивается относительно неподвижного наблюдателя, для летящего нет. Читайте внимательно теорию относительности
Теоретически да, материя достигнув скорости света должна сколлапсировать но в природе это не возможно так как скорость света не преодолима
Валерий Карпунин
Нет, не должна. Коллапс происходит при достижении критической плотности энергии (в сопутствующей системе отсчета).
Просто составь формулу, отношение времени к силе гравитации, равно, отношению пространства к энергии ты поймешь, что нет никаких Больших взрывов и Чёрных дыр, что все течёт по накатанной прямой, а то что мы наблюдаем это иллюзия.
Валерий Карпунин
Вам лучше футбол комментировать. Тоже глупо получается, но не настолько.
Всё дело в том - почему называется "чёрная дыра"? Потому, что свет стартует с поверхности этого тела и его скорости не хватает покинуть гравитационное притяжение "чёрной дыры". Вот и вся "чёрная дыра". Поэтому, как ты там тело не разгоняй относительно себя некое тело, свет стартующий с поверхности тела не "ощутит" этого разгона и совершенно беспрепятственно покинет всегда это тело. "Чёрной дыры" не получится.
Валерий Карпунин
Чушь.
Чавойто с утра?
Её кажется не разгонять, а сжимать нужно.
Её кажется не разгонять, а сжимать нужно.
таким образом масса черных дыр бесконечна? чзх?
Валерий Карпунин
Нет.
Изучайте Эйнштейна: никакое тело, имеющее массу покоя, не может достичь скорости света. Фотон движется со скоростью света, но у него нет массы покоя.
Аленка П
А вопрос читать не привык?
Меня этот вопрос уже давно заинтересовал - но, увы, ничего толкового ни от кого я так и не добился!
Вот итоги моих изысканий:
1. Действительно массу можно разгонять до очень больших скоростей в 98% с, например - в БАКе
2. Скорость- она же и энергия и импульс растут по ОТО, давно проверено практиками на ускорителях
3. Гравитация описывается той же ОТО как искривление пространства- времени "массой" - вместо которой используют понятие тензора "энергии- импульса"
4. "Релятивистская масса" (которая растет со скоростью) - термин сомнительный, ибо она превращается тоже в тензор (рел. масса вдоль ускорения и поперек - разные, а рел. масса падающего на звезду фотона в 2 раза отличается от рел. массы его же, когда он летит перпендикулярно гравитации - не помню точно, кажется в первом случае- "тяжелее") см. . Л. Б. Окунь «Понятие массы (Масса, энергия, относительность) (МЕТОДИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ)» УФН 158 (7) (1989)
5. По тем же результатам из БАКа известно, что при столкновениях пучков адронов (ядра свинца) рел. масса их вполне соответствует "расчетной" (запрещенной Окунем) - образуется много- много материи, сначала в виде кварк- глюонной плазмы.
Да и в циклотронах, говорят, рел. электроны тоже соответствующим образом тяжелеют- иначе их потеряешь из фокусировки в циклах разгона...
6. Почему умнейший Л. Б. Окунь не посчитал ОТО- задачку про гравитационное поле релятивистской частицы - и не показал всем неучам, что гравитация не будет увеличиваться при разгоне - я не знаю. Подозреваю, что сложно вычислять что- то для ускоряющихся частиц, или посчитано, и получено все, как Вы и предполагаете...
7. В любом случае, пока по формулам ОТО не будет доказано обратное, можно легко аппелировать к тому же Окуню: пусть рел. масса - тензор и по школьным понятиям не катит..., путь поперечная рел. масса в 2 раза меньше продольной... -но так все равно она растет при увеличении скорости к "с" - до "бесконечности"...И, все равно, при нулевых скоростях масса имеет гравитационные свойства...
Так что в итоге- я предполагаю- не только будет вам ЧД, но и даже из "сверхтяжелого" фотона она может получиться (супер- гамма- квант с соответствующей энергией... -легко оценить необходимую рел. массу / энергию)
Вот итоги моих изысканий:
1. Действительно массу можно разгонять до очень больших скоростей в 98% с, например - в БАКе
2. Скорость- она же и энергия и импульс растут по ОТО, давно проверено практиками на ускорителях
3. Гравитация описывается той же ОТО как искривление пространства- времени "массой" - вместо которой используют понятие тензора "энергии- импульса"
4. "Релятивистская масса" (которая растет со скоростью) - термин сомнительный, ибо она превращается тоже в тензор (рел. масса вдоль ускорения и поперек - разные, а рел. масса падающего на звезду фотона в 2 раза отличается от рел. массы его же, когда он летит перпендикулярно гравитации - не помню точно, кажется в первом случае- "тяжелее") см. . Л. Б. Окунь «Понятие массы (Масса, энергия, относительность) (МЕТОДИЧЕСКИЕ ЗАМЕТКИ)» УФН 158 (7) (1989)
5. По тем же результатам из БАКа известно, что при столкновениях пучков адронов (ядра свинца) рел. масса их вполне соответствует "расчетной" (запрещенной Окунем) - образуется много- много материи, сначала в виде кварк- глюонной плазмы.
Да и в циклотронах, говорят, рел. электроны тоже соответствующим образом тяжелеют- иначе их потеряешь из фокусировки в циклах разгона...
6. Почему умнейший Л. Б. Окунь не посчитал ОТО- задачку про гравитационное поле релятивистской частицы - и не показал всем неучам, что гравитация не будет увеличиваться при разгоне - я не знаю. Подозреваю, что сложно вычислять что- то для ускоряющихся частиц, или посчитано, и получено все, как Вы и предполагаете...
7. В любом случае, пока по формулам ОТО не будет доказано обратное, можно легко аппелировать к тому же Окуню: пусть рел. масса - тензор и по школьным понятиям не катит..., путь поперечная рел. масса в 2 раза меньше продольной... -но так все равно она растет при увеличении скорости к "с" - до "бесконечности"...И, все равно, при нулевых скоростях масса имеет гравитационные свойства...
Так что в итоге- я предполагаю- не только будет вам ЧД, но и даже из "сверхтяжелого" фотона она может получиться (супер- гамма- квант с соответствующей энергией... -легко оценить необходимую рел. массу / энергию)
Валерий Карпунин
У вас в правильном направлении рассуждения, но такие путанные... И очень длинно, не в формате этого форума. Заходите на http://e-science.ru. Там можно спокойно поговорить (если альты не нападут).
Похожие вопросы
- Как возможна ли бесконечная масса чёрной дыры?
- Как астрономы определяют массу черной дыры?
- Что ограничивает рост массы черных дыр, например той что в центре нашей галактики???
- Имеет ли черная дыра критическую массу?
- Почему время останавливается при скорости света а не при бесконечной скорости? Объясните без заумных терминов пожалуйста
- Если тело, обладающее массой пытаться разогнать до скорости света - превратится ли в итоге это тело в черную дыру?
- Фотоны, скорость света и бесконечная масса.
- Вот любой обьект нельзя разогнать до скорости света, потому что его масса будет бесконечной. Но по какой причине свет не
- Если нейтрино имеет массу, то почему оно может двигаться со скоростью света, наравне с фотонами?
- Как чёрная дыра может иметь массу всего лишь 6 солнц?