
Естественные науки
Что с линией терминатора Луны?
Несколько дней наблюдаю такую картину, почему терминатор не перпендикулярен линии между центрами Солнца и Луны?


Потому, что небесная СФЕРА, а у тебя прямые линии...
У Перельмана, по-моему, это объясняется... в его сборнике задач. Ну и конечно же, гуглим "проекция сферы на плоскость"

У Перельмана, по-моему, это объясняется... в его сборнике задач. Ну и конечно же, гуглим "проекция сферы на плоскость"

Да, это знакомый вопрос. Несколько лет назад активно обсуждали это с Василиском - но так и не поняли... То есть единственное объяснение, которое я знаю - это то, что вам писали про ПРОЕКЦИЮ НА НЕБЕСНУЮ СФЕРУ ((( Но как это может быть и причём тут сфера - не скажу))))
Елена Ct
вот и я озадачился...
Я считаю так: мы видим не весь терминатор, а видимую нам освещенную часть Луны. Что-то в таком роде (рисунок немного тяп-ляп, но мысль демонстрирует, а точная кривая видимой части сферы в начертательной геометрии всегда была не ахти какой простой задачей):


Елена Ct
не понял, естественно, мы видим освещенную часть, ее край - терминатор.
тут два моментика:
1. у нас есть два шара и "точка зрения". Вроде как через 3 точки можно провести плоскость и картинка должна быть симметричной относительно этой плоскости, то есть то, что мы видим на Луне должно быть симметрично относительно линии между центрами. Но картинка совсем несимметрична, угол - градусов 20, причем не в ту сторону! И это я наблюдаю уже где-то дней 5.
2. Солнце в 400 раз дальше, то есть в пределах углов в 1 градус его можно считать бесконечно удаленным. А значит в момент заката его лучи падают на луну параллельно моей плоскости горизонта. А значит терминатор должен быть строго вертикальным!
Замечу еще и то, что 1 и 2 противоречат друг другу, и вместе противоречат тому, что мы видим.
тут два моментика:
1. у нас есть два шара и "точка зрения". Вроде как через 3 точки можно провести плоскость и картинка должна быть симметричной относительно этой плоскости, то есть то, что мы видим на Луне должно быть симметрично относительно линии между центрами. Но картинка совсем несимметрична, угол - градусов 20, причем не в ту сторону! И это я наблюдаю уже где-то дней 5.
2. Солнце в 400 раз дальше, то есть в пределах углов в 1 градус его можно считать бесконечно удаленным. А значит в момент заката его лучи падают на луну параллельно моей плоскости горизонта. А значит терминатор должен быть строго вертикальным!
Замечу еще и то, что 1 и 2 противоречат друг другу, и вместе противоречат тому, что мы видим.
Елена Ct
И уж совсем странно, что никто никогда это не объяснял! Вроде должны это заметить ну как минимум во времена Аристотеля!
Солнышко подаёт кручёный мяч, я считаю. Гравитация.


Я так и не понял, нашли вы ответ или нет, но вот это должно помочь
https://www.youtube.com/watch?v=B5zSCoTHkRY
https://www.youtube.com/watch?v=B5zSCoTHkRY
Елена Ct
спасибо, нашел и даже проверил ниткой!
Это я наблюдаю давно (в сущности всё время так было и есть). Видимо, из-за больших расстояний. Думаю, надо прибегнуть к вашему излюбленному приёму - параллельному переносу.
Елена Ct
ну, перенести можно что угодно и куда угодно.
у нас есть два шара в пространстве, как не крути, а картинка должна быть симметрична относительно линии, соединяющих центры
у нас есть два шара в пространстве, как не крути, а картинка должна быть симметрична относительно линии, соединяющих центры
Напланетяне корректируют положение своей звезды смерти
Надо решать диф. уравнения для пути лучей в оптически неоднородной среде и просчитать искажения.
Елена Ct
ну, не надо фантазий. Дифракция меняет положение луны на единицы угловых минут, Солнца (оно около горизонта) - на пол-градуса. Ну никак не меняет наклон градусов на 20!
за 8 минут - свет от солнца
луна на 2 градуса
не, не катит
луна на 2 градуса
не, не катит
Не понял. У Луны рога вниз торчат, а выпуклый пупок вверх?
Елена Ct
именно так. можете посмотреть сегодня вечером. Всю неделю было очень заметно, терминатор наклонен к вертикали градусов на 15-20 не в ту сторону!
У него там нет сюжетной линии.
Наверное случайно попал.
Наверное случайно попал.
Или оптическая иллюзия или искривление света атмосферой или проверка на не зависимое логическое мышление :-)
Вспомнился мне советский видеоролик на ютубе, там опыт с детьми маленькими возможно в детском саду. Тётя двум деткам даёт сладкую кашу и спрашивает какая она на вкус? Ну, дети конечно говорят сладкая. А третьему даёт из той же тарелки (заранее приготовленный) очень солёный кусочек каши. Малыш морщится, но всё равно говорит "сладкая". Но иногда попадаются дети с объективным мышлением, их ответ не зависит от влияния коллектива.
Вспомнился мне советский видеоролик на ютубе, там опыт с детьми маленькими возможно в детском саду. Тётя двум деткам даёт сладкую кашу и спрашивает какая она на вкус? Ну, дети конечно говорят сладкая. А третьему даёт из той же тарелки (заранее приготовленный) очень солёный кусочек каши. Малыш морщится, но всё равно говорит "сладкая". Но иногда попадаются дети с объективным мышлением, их ответ не зависит от влияния коллектива.
Елена Ct
да какой там коллектив, у меня просто мировоззрение порушилось! :)))
Рефракция изображения в атмосфере.
Елена Ct
не катит. Рефракция меняет положение солнца всего на полградуса, а луны - всего на несколько угловых минут. И уж никак направление выпуклости не повернется градусов на 40.
Реально Луна на юге, Солнце только что село, то есть - справа, на западе, а нормаль к терминатору направлена как на картинке - налево-вверх.
Реально Луна на юге, Солнце только что село, то есть - справа, на западе, а нормаль к терминатору направлена как на картинке - налево-вверх.
На все эти вопросы, насчёт окружностей лун и мучающих задач, вам смог бы ответить районный психиатр . Казнить нельзя помиловать ...
Лунный серп иногда располагаются по отношению к Солнцу довольно странным образом. Центр Солнца должен находится на перпендикуляре, проведенном через середину прямой, соединяющей концы месяца. Однако, правило это соблюдается только для очень молодого серпа. Для полумесяца и более старой Луны оно нарушается, словно лучи Солнца искривляются, прежде чем достичь Луны.
К сожалению, никаких более-менее удовлетворительных объяснений этому феномену не найдено.
http://interwiki.info/index.php?title=Фазы_Луны
К сожалению, никаких более-менее удовлетворительных объяснений этому феномену не найдено.
http://interwiki.info/index.php?title=Фазы_Луны
Елена Ct
ну вот, блин... Я это замечал и раньше, но вот на этой неделе искажение было очень очевидное.
Объяснение иллюзии лунного терминатора опубликовано в журнале Квант 2022 № 9 с.36-37

может быть все таки преломление (атмосферой земли) лучей которые видим от луны..
во всяком случае я в детстве так думал когда впервые увидел это.
во всяком случае я в детстве так думал когда впервые увидел это.
Елена Ct
вообще-от Луна сейчас высоко от горизонта. А преломление даже у горизонта - всего полградуса, а на высоте Луны - единицы минут.
А тут наклон терминатора навскидку относительно вертикали - градусов 20, причем в другую сторону, Солнце садится или уже село, а нормаль к терминатору смотрит влево-вверх.
А тут наклон терминатора навскидку относительно вертикали - градусов 20, причем в другую сторону, Солнце садится или уже село, а нормаль к терминатору смотрит влево-вверх.
Павел Швец
x x прав: на больших углах, прямые выглядят дугами не только для фотоаппарата. но и для наших глаз:

Извини, бро модов 10000 если не найдёшь это скачай другой это несложно и можно найти лучше ,
да ну я не очень понимаю про луну, разве только что она светится ночами когда на нее солнечные лучи падают
Я после майдана тушенки накупил, потом давился, теперь опять закупать?
Похожие вопросы
- Внутренняя часть Луны пустая? Данное положение уже подтверждено экспериментом при помощи сейсмо-графа на Луне.
- Про фильм Терминатор-2 .
- Про ТЕРМИНАТОР-2 !!!
- - Нужно ли американцам бомбить Луну...?
- Кто может объяснить свойства силовых линий электрического поля?
- Центробежные силы и Луна. Как работает?
- Луна и физика с математикой
- Почему кратеры Луны круглые а не овальные - падения-то по касательной идут?
- Что будет если складировать мусор на Луне?
- Американцы действительно были на Луне - я согласен. Но вот есть ли там инопланетяне или это чушь собачья ?
1. дуги на сфере (например, кратчайшие пути по глобусу) получаются, если смотреть на сферу откуда-то со стороны. Из центра сферы все дуги больших кругов выглядят как прямые.
2. Зачем досочинять какие-то лишние сферы? Есть три точки: глаз, центры Солнца и Луны. через них проходит одна плоскость, линия Солнце-Луна лежит в той же плоскости. У нас есть два шара, как не крути, но картинка должна быть симметричной относительно линии, соединяющей центры.