Естественные науки

Что если Бог не знает законов природы изначально и вечно, а придумывает их по ходу эволюции?

Обычно считается (мнения богоборствующих научных фанатиков не в счёт, извините), что Бог всеведущ, содержит в себе всю совокупность возможных законов, фактически является этими законами, по которым Вселенная развивается. Существует также понимание того, что по мере открытия этих законов человеческий разум постепенно уподобляется Божественному, а по мере технологического развития (см. шкала Кардашёва) мы будем знать, как создаётся Мир, и сможем создавать собственные Вселенные.

Следующим логическим шагом, конечно же, является предположение, что наше собственное существование в этой Вселенной является следствием предшествовавших ей разумных действий существ из Вселенной предыдущей или объемлющей. Сначала это понимание успокаивает: ведь если кому-то известно начало, тому должен быть известен и конец – а если мы существуем после его конца, значит конец не абсолютен, мы (Разум) уже проходили Конец Света, и не раз. В этом смысле мы можем считать существование Бога даже иррелевантным: есть ли Он, нет ли Его, наше вечное существование как Разума в любом случае столь же вечно (или не вечно), как весь Мир. Естественные законы из любой научной области – всегда были самотождественны, и ни один Бог не мог бы выдумать иных законов, кроме тех что реально суть и работают.

А что, если это не так? Что если Богу приходится действительно решать проблемы Мира на ходу, как об этом говорят в мифологии? Что если Он запустил космологическое расширение "наобум", чтобы "как-нибудь да разлетелось", а потом – когда оказалось, что массы материи получилось достаточно, чтобы расширение остановилось и пошло вспять – подправил что-то в формулах, чтобы начала действовать "тёмная энергия", и пустота снова стала расталкивать галактики? Чтобы Вселенная не схлопнулась раньше, чем появится жизнь? Далее: одно дело, если в этом и был "хитрый план" – а что если в изначальной идее создания Мира этого не было? Что если это, допустим, первый экспериментальный мир, или что-то реально пошло не так? Мы можем верить, что вслед за расширением что-нибудь да будет, мы каким-то непонятным пока чудом снова соберёмся в сингулярность, чтобы вспыхнуть заново – а что если нет? Что если Бог ещё не знает, как остановить разбегание галактик, которое Сам запустил? Что если теперь это Наша общая с Богом проблема, которую ещё предстоит решить в отдалённом на сотни миллиардов лет будущем? Можно сказать, что это просто Наша проблема, а не проблема Бога, потому что на таких временных масштабах различие между конечным и безконечным разумом постепенно теряется, и в любом случае Бог действует посредством наших тел и умов (по крайней мере в нашу космологическую эпоху).

Спасибо всем, кто дочитал до конца, кто сделал усилие понять мысль, и вдвойне благодарность тем, кто сможет добавить что-нибудь по сути, или просто, воздержавшись от демонстрации своих убеждений, сформулировать релевантный вопрос)
Кстати, такая идея, в отличие от тривиального "материалистического идеализма" (Мы- в Мватрице или Мы-Ящики Коркорана, типа мы- программы в Божественном компьютере) - вроде как поддаётся проверке.
Остаётся как-то однозначную проверку придумать.

И не надо эту идею выносить из науки - раз она фальсифицируема - ЗНАЧИТ НАУЧНА!

Однако до сих пор все попытки найти изменение законов природы не удавались. А ведь после идей Дирака и Теоремы Нётер их реально искали)))
Роман Александрович
Роман Александрович
96 865
Лучший ответ
Много букаф, Склихософский.
Елена Королева
Елена Королева
50 348
"Помоги Богу!" (акция на первом)
Ильдар Мухаметшин кроме шуток, прекрасная идея))
Букв много.

Тебе сюда.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тёмная_энергия#.D0.9A.D0.B2.D0.B8.D0.BD.D1.82.D1.8D.D1.81.D1.81.D0.B5.D0.BD.D1.86.D0.B8.D1.8F

PS. Точнее, и сюда тоже, я сию ссылку воспринимаю просто в качестве примера того, куда можно было бы отослать.
Ильдар Мухаметшин Спасибо за референс, но что бы ты мог сказать по самому вопросу?
И кстати, какого взгляда на тёмную энергию ты придерживаешься, если какого-нибудь?
Да, и я так думаю. Наш, как бы материальный (в ведах - обусловленный), мир появился и существует в виде детализированной идеи - модели с заданными законами - он "придуман" тем, что называют Творцом, Богом, или Абсолютом. Возможно также, что были созданы и помощники, для генерации деталей проекта, не выходящих из общего замысла.
А что если Бога просто нет?
CG
Crazy Girl
3 741
Ильдар Мухаметшин А то, что наши мнения ничего не значат – значат только наши знания.
Вы явно не дочитали вопрос до конца, стало быть ваш встречный вопрос не принимается)
Что это делает в естественных науках?!
Ильдар Мухаметшин Вы ответили быстрее, чем можно было прочитать)
Это вопрос к тем, кто шарит в строении Вселенной, таких больше здесь, чем там. Там чаще всего вообще спрашивают о том, почему сопли зелёные или что-то такое.
Тогда должны существовать следы событий, прямо нарушающих законы природы, или, как минимум, отличающихся от следов таких же событий, произошедших в другое время.
Ильдар Мухаметшин Но Бог мог бы сделать "обратную совместимость" законов – чтобы все старые события могли быть объяснены из новых законов)
То есть законы не то, что один отменён, а другой введён, а законы развиваются и эвлюционируют, это логично, ведь всё развивается постепенно! :) Пусть даже иногда бывают революционные скачки́.
простите, но процитирую "Представление о боге КАК о человеке который придумывает но не знает - говорит о нарушении Законов логики" Посему предположим: Он все-таки знает, что делает. Интересны два момента - 1 творения 2 творения разумные. В случае 1 - нет смысла беспокоится о большом коллапсе или полном рассеянии, поскольку скорость расширения Вселенная под полным контролем Того, кто знает что делает. Да и потом, если мы абсолютно не понимаем фундаментальных основ Вселенн. (темная энергия, темн. материя), если мы не в силах позаботится лишь об одной планете на которой и живем, если не можем навести порядок в самых маленьких ячейках общества, то корректно ли рассуждать о Вселенной: " это Наша общая с Богом проблема" . "Небо-Господу". А у Господа, похоже, со Вселенной проблем нет.
Творения разумные. Здесь полного контроля не может быть. Так как созданы по подобию, а значит свободны в выборе. Выбор часто не в пользу Бога. Вот здесь "Богу приходится действительно решать проблемы Мира на ходу". И снова - блестящие решения! Основания для завершения Эксперимента "Живем как хотим" заложены 2000 лет назад. Судя по всему у нашего поколения есть все шансы убедится: у Него все под контролем. Даже неразумность разумных.
Ильдар Мухаметшин откуда у вас дерзновение судить, "есть ли у Господа проблемы съ Вселенной"???

а что касается творений разумных, то не думаю, что делающих выбор "не в пользу Бога" вообще можно назвать разумными.
мы или делаем правильный выбор – если достаточно разумны, или мы делаем ошибочный выбор – но это только от недостатка в нас разумности.
в данном случае, Богу вообще не приходится напрягаться, потому что разумныя существа сами берут на себя проблемы своего существования и существования мира, об этом даже в Библии говорится:
«..И соверши́ Бóгъ въ дéнь шесты́й дѣлá Своя́, я́же сотвори́: и почи́ въ дéнь седмы́й от­ всѣ́хъ дѣ́лъ Сво­и́хъ, я́же сотвори́.
И благослови́ Бóгъ дéнь седмы́й, и освяти́ егó: я́ко въ тóй почи́ от­ всѣ́хъ дѣ́лъ Сво­и́хъ, я́же начáтъ Бóгъ твори́ти...»
Представление о боге КАК о человеке который придумывает но не знает - говорит наперво о нарушении Законов логики у Представляющего себе нечто как стремящийся понять Представление через его отсутствие) https://ru.wikipedia.org/wiki/Искажение_в_восприятии_сделанного_выбора

Еще эволюцию сюда каким-то боком приплел- оно и понятно заблуждение накапливает ложную инфу как нитки пыли на вентилятор) ДА ВЫ Я ДуМАЮ ГЕГЕЛЬ! Ну ведь не может такой Умный человек так много написать бреда, значит не бред! Я не осилил но я вам верю!!! Да тяжело конечно тяжело.... а еще квант пространства наверняка где то есть?)))))))

В когнитивной науке искажение в восприятии сделанного выбора - тенденция задним числом приписывать положительные качества предмету или действию, которые человек выбрал. Это когнитивное искажение. Например, если человек покупает компьютер от Apple, вместо компьютера (ПК) под управлением Windows, он, вероятно, игнорирует или преуменьшает недостатки компьютеров Apple, в то время преувеличивая недостатки компьютеров Windows. С другой стороны, он также, вероятно, заметит, и усилит преимущества компьютеров Apple, и не заметит или преуменьшит достоинства компьютеров Windows. Что запоминается о решении, может быть столь же важным, как и сами решения, особенно в определении того, сколько сожаления или удовлетворения испытывает человек от принятого решения.
Ильдар Мухаметшин Какую связь ты увидел между сделанным выбором и сотворением мира – ты признаёшь, что мир был сотворён нашим Разумом? Тогда почему тебе не ясен вопрос, иже заключается в том, знал ли этот Разум, из чего выбирал?

Представление о Боге – удел религии, я рассматриваю проблему чисто в разумной плоскости, безъ всяких представлений.

Эволюция – по-русски значит развитие, или разворачивание, и означает всеобщий процесс разворачивания бытия в полноту его конечных форм, обуславливающих друг друга как части целаго.

Квантом пространства можно назвать планковскую длину.
Но даже если пространство не квантуется, должен быть некий "квант масштаба", дифференцирующий уровни энергий и времени взаимодействия.
Бог вселенной дал выбор, также и нам. квантовая физика, она живёт самапосибе.
Черный Кот
Черный Кот
193
Ильдар Мухаметшин и эта возможность выбора космологична

Похожие вопросы