Естественные науки

Сверхсветовая скорость, получается, возможна? По бортовым часам средняя скорость превысила свет в 1.5 раза.

До звезды Барнарда 5 световых лет (4,7 на 10 в 16-й метров). Рассматриваем только принципиальные ограничения, тех-проблемы - в сторону. Пусть маршевая скорость относительно Земли - 0,83 от световой (250 000 м в сек).
Время в пути туда - 6 лет по земным часам, время обратно - ещё 6, работа там - год.
Так что обратно вернусь через 13 лет, поэтому научные сведения устареть не успеют.

Из-за релятивистского замедления времени на борту (с тз Земли) в пути старею не на 6 лет, а всего на 3.3 года, во время работы на Бернарде постарею ещё на год по часам Земли (звезда удаляется от Земли не с релятивистскими скоростями, так что темп времени на Земле и у Бернарда практически одинаковый), на пути обратно постарею ещё на 3.3 года.

Факт, что мои земляки-сверстники постарели на 13 лет, а я - всего лишь на 7 лет без малого никого не обескураживает. Про парадокс близнецов все читали ещё в школе.

Единственно, что может показаться странным: средняя скорость по моим бортовым часам составила (4,7 на 10 в 16-й степени метров) делить на (3,3 помноженные на 24, на 3600, на 365) = 452 267 017 м в секунду, что, вообще-то, в 1,5 раза превышает скорость света.
Получается, что во время пути я (со своей точки зрения), гнал со сверхсветовой скоростью относительно Земли (или Бернарда, один чёрт). Но это особо никого не волнует.
Почему?
Где ошибка?
И есть ли она?
Надежда Коржова
Надежда Коржова
59 627
По твоим часам пройдет меньше времени, но и по твоим измерениям расстояния звезда Барнарда будет гораздо ближе. Так что твоя скорость с любой точки зрения будет одинаковой.
Ирма Кванталиани
Ирма Кванталиани
94 549
Лучший ответ
Иван Шаров Почему "с любой"? В вопросе и "средняя" тоже упомянута, а усреднять ведь можно и скорость Земли по собственному времени корабля в его сопутсвующей ИСО
Надежда Коржова Очень хорошо! Я бы сказал, не будет, а станет (из-за лоренцовского сокращения). Но не важно, Вы правы, конечно. Да здравствует природа. Приятно сжимать дальние расстояния!
Иван Шаров По условию он, правда, с постоянной скоростью летит "для подстраховки", так что в средней смысла мало.
гипотеза Энштейна признана антинаучной
это факт

насчет световой скорости
если взять возраст и размеры вселенной, то можно, используя арифметику, выяснить, что в результате БВ материя обогнала свет раз в 5-6

то есть, если верить ТО, то, с одной стороны, скорость света якобы 300 тыс км в секунду, а с другой - скорость материи многократно выше

так что, наука тут в несознанке и в раскоряку

поэтому про любой релятивизм следует просто забыть
по крайней мере, на ближайшие годы
СД
Сергей Дерюгин
60 189
Надежда Коржова Не спорю, но что знаю - то знаю: релятивистскую кинематику используют при проектировании ускорителей и анализе результатов экспериментов. Поправки в соответствии с формулами СТО приходится вводить уже при энергии протонов в 1 ГэВ. Покамест они не подводили: синхроциклотроны исправно работают - что бы там про Эйнштейна ни говорили.
Владимир Сосунов
Владимир Сосунов
81 450
Светлана Зорина дядька заблуждался
Тогда грузим человечество в гигантский корабль . Стартуем по кривой равных напряжений. Сначала выходим из плоскости Галактики. Затем летим к центру вне Галактики. Как бы- "нависая" над центром. Исследуем и прогнозируем движение вещества возле центра. Разгоняемся и летим в центр Галактики. Возможно- разгон необходим несколько раз. Впереди летят роботы- разведчики с устройствами мгновенной связи по квантовой запутанности.
Надо решить тех. проблемы- разгон до скорости менее 1 тысячной- 1 миллионной менее скорости света. 2. Силовой щит от набегающих частиц космоса. 3. Возможность мгновенно торможения с А. не менее 10^4 же. для этого надо- заморозить людей до (состояния жидкого гелия?) и создать нанороботов и разместить- способных мгновенно ремонтировать клетки человека. Или так- пусть умрут от старости все люди. А в инкубаторы загрузить оплодотворенные яйцеклетки.
Зачем? В центре Галактики- огромное кол-во вещества и энергии. Время путешествия- несколько десятилетий.
MO
Moldir* Otarova
75 884
Надежда Коржова А. Человечество так и так будет вынуждено в исторические сроки погружаться по кораблям.
Планета - не самое безопасное место для проживания.
Если путешествие обещает быть ещё и нескучным - что ж, тем лучше.
Дочитал до слов ..."Пусть маршевая скорость относительно Земли - 0,83 от световой (250 000 м в сек)..." Понял что это "пусть"-совсем не пусть, потому что 250 000 м в сек это не 0,83 от скорости света, и не стал читать дальше эту херню.
Александр Фомин
Александр Фомин
49 501
Надежда Коржова Не придирайтесь. 250 000/300 000 = 0,8333 (3 в периоде), если это называется по-другому - не суть.
Светлана Зорина Сама формулировка пусть это уже ненаучная постановка проблемы
да, в будущем люди построят корабли, со скоростью в 2 раза выше скорости света, но про это мало где пишут, еще меньше кто в это верит...
Вовчик С
Вовчик С
29 595
Оксана Алиева Потому что только дебил думает, что АСО существует.
Светлана Зорина согласен дебилы
Слушайте предыдущего оратора
SV
Sergej Velikanov
21 603
Надежда Коржова И послушал, и согласился. Оратор всё точно подметил. Что не отменяет удовольствия от того, что благодаря скоростям звёзды становятся ближе.
Изменяется пространство-время, а не время отдельно. Подставьте свои значения в формулы СТО, и сразу все поймете. Физика давно точная наука, а не умозрительная.
АД
Анара Дусмухаметова
11 884
Надежда Коржова Согласен. Но расчёты точны, можете проверить. Всё по Эйнштейну.
Светлана Зорина пространство не изменяется пространство не мат. объект а физический. оно непрерывно и бесконечно и трехмерно. Все.
в теории можно сколь угодно близко приближаться к световому барьеру, а дальше "магия" время замедляется так, что, как бы мы не ускорялись замедление времени не позволит превысить световой барьер. Совсем не понял про изменение скорость по часам : " Единственно, что может показаться странным: средняя скорость по моим бортовым часам "
ШС
Шохрат Сеидов
5 167
Надежда Коржова Имеется в виду, что большую часть маршрута корабль шел со скоростью 250 000 км в секунду. На борту прошло 3.3 года. Расстояние между пунктами (что с Земли смотреть, что с Бернарада) - всё те же 5 световых лет. Или 4,7304E+16 метров. 3,3 года - это 104593080 бортовых секунд.
Делим вселенское расстояние, покрытое кораблем, на бортовое время в темпе которого происходила жизнь на корабле во время перелёта - получаем 4,7304E+16/104593080=452267000 м в секунду.
Daniela Fedoseeva Про массу не забудь - стремится к бесконечности...
ОООчень интересно .
Только вот просьба.
Не бросайте пивные и пластиковые бутылки по лесам и весям при пикниках.
Замусорили землю практики и теоретики.
AK
Adolat Kon?sheva
4 809
Надежда Коржова Хорошо, не буду.
Я и раньше их не бросал, но теперь в десять раз больше бросать не стану...
скорость света постоянна только относительно среднего вектора перемещения масс в пространстве
Алена Sladkaya
Алена Sladkaya
338
Вы стареете точно также, как и люди на Земле
Время абсолютно и глупо судить о нём только по показаниям часов
На ход часов влияют многие факторы
Александр Комаров
Александр Комаров
261
Скорость света может развить только молекула не имеющая массы. (быстрее не может быть), а что касается часов... Они не точные. Даже самые точные "атомные часы" имеют небольшую, но всё-же погрешность. Подобное измерение не точное.
Славик Доминик
Славик Доминик
216
Надежда Коржова Корабль скорости света и не превысил. Со стороны смотреть - трюхал себе на 0.83 от световой, так что никаких парадоксов. И время в нём замедлялось в соответствии с формулами СТО, всё по науке. Имеется в виду субъективная скорость по корабельным хронометрам: как ни крути, а путь по бортовым часам (коль скоро они замедлились) занял не 5 лет (столько свет бы шёл), и не 6 (как со стороны виделось).
А всего 3.3 года.
Приятно.

Похожие вопросы