Естественные науки

Имеет ли эта гипотеза на существование?

Давайте выйдем за пределы традиционной физики и кое-что попытаемся представить. Кто-нибудь, наверное, слышал о теории бесконечной вложенности материи (фрактальной теории).
Мы все состоим из молекул.
Молекулы состоят из атомов.
Атомы состоят из ядра и электронов, вращающихся вокруг него.
Предположим, что протоны, нейтроны и электроны тоже из чего-то состоят. И те частицы тоже из чего-то, и так до бесконечности.

Мы знаем, что ядро и электроны имеют разный заряд. Значит по логике они должны притягиваются друг к другу. Но почему же электрон не падает на ядро? Даже то что электрон летит по орбите не объясняет это. Да и вообще в квантовой физике электрон не совсем двигается.

У меня есть предположение, что он всё же падает. Просто эти частицы (и ядро, и электрон) уменьшаются с такой скоростью, что электрон не успевает упасть. Как это происходит? Например, возьмём ядро. Протоны и нейтроны в нём притягиваются друг к другу. Логически предположить, что они падают друг на друга. Дальше эти частицы состоят из кварков. Кварки тоже притягиваются друг к другу. Тоже падают друг на друга. Дальше мы можем предположить, что кварки тоже состоят из каких-то частиц и они тоже притягиваются друг к другу. И так до бесконечности. Тоже самое может происходить и с электроном.

Иными словами все частицы беспрерывно уменьшаются, при этом с огромной скоростью.

Мы не замечаем этого потому, что все элементарные частицы уменьшаются с одинаковой скоростью относительно нас, да и мы сами состоим из этих частиц (значит мы тоже уменьшаемся). Ведь все протоны одинакового размера, все нейтроны тоже и электроны тоже. Всё настолько сбалансировано, что уменьшение не заметно.

Мы знаем, что атомы постоянно испускают фотоны. Возможно фотоны, это как раз частицы, которые возникают при уменьшении частиц атома. То есть атом уменьшаясь рассыпается. Если же смотреть на фотоны, как на электромагнитные волны, то можно объяснить, почему из атома постоянно выходит энергия в виде этих волн.

Дальше все частицы наверняка уменьшаются с определённой скоростью. Из-за гравитации нам очень сложно это заметить. Однако на больших расстояния и где меньше космических тел гравитация слабая, например между галактиками.
Тут возникает вопрос. Возможно ли что галактики уменьшаются со скоростью, превышающую скорость притяжения галактик друг к другу? Это то и может создать иллюзию расширения галактик и иллюзию, что галактики отдаляются друг от друга со скоростью, превышающую скорость света. При этом это не отменяет закон всемирного тяготения Ньютона.

В общем суть в том, что все тела во вселенной двигаются не только в пространстве и во времени. Но и по некому "фрактальному" измерению, бесконечно уменьшаясь. То есть объём тел при нормальных условиях одинаковый, только относительно нас; но не относительно всей вселенной. Да и масса всех тел тоже, может быть относительной в масштабах вселенной, учитывая потерю своих частиц в процессе уменьшения.

Я не говорю, что моя гипотеза - истина, я просто предполагаю возможно это или нет. И хотел бы узнать ваше мнение. Простите, если что непонятно объяснил.
AM
Alina M.
1 406
Пока не могу ничего сказать насчёт самой гипотезы
Оля Шинкович
Оля Шинкович
646
Лучший ответ
Пока не докажите-это будет лишь гипотезой!
Alina M. Дискуссии и обсуждения существуют, чтобы искать эти доказательства, на случай, если что-то упустил из виду.
Alina M. Ну или найти опровержения.
Любая фантазия имеет право существовать - и существует. Там, где родилась - в воображении своего автора.
Alina M. Ну уж спасибо. Очень ободряет))).
Нет! Но вы можете придерживаться подобной теории.. Только никому её не озвучивайте в научной среде...
M*
Mr *бакинец*
84 573
Alina M. Почему? Считаете это бредом? Обоснуйте: почему?
Дмитрий Кондратьев Это не теория а гипотеза
Можно критиковать почти каждое предложение. Не буду.
На самом деле, по современной космологии, всё увеличивается, а не уменьшается. Но при этом увеличивается и единица измерения расстояния, хотя в разных частях Вселенной и неодинаково.
Елена Никитина
Елена Никитина
85 734
Alina M. Расширение вселенной. Я слышал. Однако это объясняется расширением пространства, а не космических тел. Космические тела остаются прежними. С моей же стороны, космические тела уменьшается, а пространство остаётся прежним. Поскольку никто не доказал, что такое пространство, это можно считать одним и тем же процессом просто относительно чего-то.
"Давайте выйдем за пределы традиционной физики " - давайте, только не забудьте вынести вопрос в другую категорию, в "психиатрию", например... :-/
Артем Гусейнов
Артем Гусейнов
83 202
Alina M. Забавно, что когда в церкви сверка с библией тоже была традиционной наукой, и солнце вращалось вокруг Земли.
"Гипотеза не подтвержденная цифрой - только мнение"
Alina M. это уже теория.
Мне эта теория кажется бредовой. Во-первых, я не верю в "бесконечную вложенность материи". Во-вторых, макрофизика сильно отличается от микрофизики. Нельзя сравнивать физику больших объектов с маленькими - на микроуровне всё намного хаотичнее. В третьих, такая система мне не кажется стабильной. В четвёртых, электрон не падает, потому что он одновременно притягивается и отталкивается. Но любая гипотеза имеет право на существование.
электрон не открывали - просто договорились, что ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ!
и, кстати, они этот факт совсем не скрывают
ровно все то же само и с остальными частицами
а нам впаривают, что типа мол ВСЕ ИМЕННО ТАК И ОБСТОИТ

электрон нам представляют как НЕКУЮ ЧАСТИЦУ ВЕЩЕСТВА, а его движение как движение вещества в веществе, что как минимум безграмотный бред
и ссылаются на некие катодные лучи

разогретый катод много чего выделяет = тепло, свет, что то еще
но об этом молчат, бездоказательно упирая на некие электроны

все вышесказанное про электрон = информация вековой давности
и нам говорят, что за прошедшие 100 лет ничего нового не произошло
ну, типа мол, кончились ученые, нет больше их, и потому сказать больше нечего

насчет теории бесконечной вложенности материи https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечная_вложенность_материи
наверное, правильнее говорить о РАЗМЕРНОСТИ ВСЕЛЕННЫХ
ведь наша цивилизация может как находиться внутри выдуманного маленького электрона, так и быть составляющей частью огромного электрона
мы как те же рыбки в пруду, и в космос попадаем через крючок рыбака

наука нам предлагает либо наглое вранье, очевидное даже двоечникам, либо чушь страшнейшую, которую нельзя проверить

иными словами, наука торчит во временах Галилея

знания от нас скрывают
Любовь Пономарева (Пикула) "наука нам предлагает либо наглое вранье, очевидное даже двоечникам, "

Знаешь, чем отличается умный от дурака? Умный много не знает, дурак (двоечник) знает всё. В том числе он точно знает, что наука всё врет.
Татьяна Шадрина Электрон можно увидеть
чего это вдруг все уменьшается?
пусть все увеличивается!!!

и зарплата в том числе... и благосостояние всех и всея...
IZ
Indigo Zhasulanovna
89 728
Alina M. Если бы я решал, то я бы был богом.
" Но почему же электрон не падает на ядро?" Это легче всего объясняется по Зенону: чтобы упасть на ядро, электрон сначала должен преодолеть половину расстояния; чтобы преодолеть эту половину, он должен сначала пройти четверть расстояния и т. д. до бесконечности...
Ирина Устюгова
Ирина Устюгова
80 035
Alina M. Я знаю парадокс Зенона) в этом то и суть. Именно до бесконечности уменьшается расстояние. То есть про это я и говорил.
Ещё в магазине под чашу магнит кладут, там тоже протоны и нейтроны.
DP
Den Po
64 639
Притягивает не заряд, а объем, то есть малые объемы притягиваются большим объемом, вроде человека и планеты....)
Alina M. Вообще-то притягивает масса этих обектов).
Пока не могу ничего сказать насчёт самой гипотезы, я не физик. Хотя, сейчас всё объясняют что есть материя на которой всё как бы лежит. А то что притягивается электрон, как я понимаю, это притяжение не бесконечное, тут не зря показывают человека взявшего в руку шарик на верёвке, если шарик начать вращать, он никуда не улетит и не упадёт на тебя. Гравитация ведь тоже имеет какое-то определёное значение. даже если натянуть материю, положив туда тяжёлое и прокатив туда меньший мячик со скоростью, пока скорость не упадёт, шарик притянется, но не слипнется с большим мячом.
Ильяс Хусяинов
Ильяс Хусяинов
88 551
Если гипотеза верна, то какие новые перспективы это открывает для человечества? Какие невиданные технические устройства и технологии могут быть созданы не ее основе? Если ничего этого не дает, то на хрена эта гипотеза нужна?
Людмила Голанова Для того, чтобы понять мироустройство.
Ильяс Хусяинов Ну извините, а нахрена нужна теория большого взрыва? Или всякие теории о тёмной материи? Мы же этим не можем воспользоваться в технике. Вообще гипотезы и теории не надо недооценивать. Если вам не интересно как выглядит вселеная и какова она, проходите лучше мимо.
Гражданин, займите свою палату и не выходите без разрешения.
Alina M. Блин вы посчитали, что я псих из-за того, что я чуть-чуть думал никак другие люди и просто высказал свою версию. Инакомыслие так плохо (((.
Эйнштейн, в ответ на запальчивое утверждение собеседника насчёт того, что если бы все размеры во Вселенной единовременно уменьшились бы в миллион раз, то никто этого не заметил бы, пошутил, что первыми на такой катаклизм обратили бы внимание мясники, у которых в кладовых начали бы срываться с крюков свиные туши.
Alina M. Забавная шутка, но то что никто бы не заметил это факт. Конечно не внезапно, а именно, если это уменьшение уже шло давно и идёт с одинаковой скоростью..
Ядро и електроны имеют не разные заряды число и тип заряда разчитывается так наиболее тяжолое может быть лишним уран 238 делим на колличество типов 3 =79,333.. то есть 79 электронов 79 протонов, 79 нейтронов и один лишний нейтрон итого ровно 238 от того он и адиоктивен что 1 лишний и ему притянутся некчему.
2. ни кто никуда не падает так как часть из них находятся в нескольких пространствах одновременно, да и собственно при таких размерах падать то и некуда они постоянно вибрируют это да, но не падают.

3 ни что никуда не уменьшается так как даже при наличии силы трения этим частицам просто неначто расподаться.
"Мы знаем, что атомы постоянно испускают фотоны. Возможно фотоны, это как раз частицы, которые возникают при уменьшении частиц атома. То есть атом уменьшаясь рассыпается."

Когда атом "рассыпается" вылетают другие частицы...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Радиоактивный_распад
Дмитрий Халаим
Дмитрий Халаим
55 991
Alina M. Я имею виду, когда атом не изменяется, а просто излучает фотоны при квантовых скачках.
гипо теза как гипо теза, и не такое ...скуривали...))) ХмХ
Андрей Портнов
Андрей Портнов
49 781
Хорошо что я с похмелья не болею
любые гипотезы имеют право на существование. абсолютно любые. только вопрос в их научности. можете проверить свою гипотезу опытным путём? если нет, то это фантазии. фантазируйте на здоровье.
АМ
Аселёк М.а.к.
47 854
Alina M. Тяжеловато найти космолёты, чтобы выйти за пределы галактики, и найти оборудование, которое способно заглянуть в мир меньше электрона. Ждать придётся очень долго, прежде чем такое изобретут, чтобы проводить опыты..
ну это помоему примерно как в чёрную дыру что то падает бесконечно, думаю эта мысль не нова
Alina M. Кстати, это бы действительно объяснило, куда девается информация в чёрной дыре. Возможно она как раз попадает в уменьшенный мир.
Ну это как волшебство, из ничего появляется что то и исчезает в никуда.
Alina M. Как раз таки в традиционной физики всё происходит из ничего и не понятно из чего. Электрон там есть он и всё, дальше структуру изучать им не обязательно.
вот тут физиков то понабежало.. Я вас уверяю - без разницы как оно на самом деле, с этим рано или поздно разберемся - главная причина создания теорий - возможность предсказать новые зависимости и связи с помощью которых можно будет получить какой-то практический результат. Вы можете применять и фрактальный мат аппарат к нашему миру - лишь бы он дал какой то практический результат. например возможность развернуть парус и собирать энергию из этого бесконечного ( а может и конечного) падения.. только как это сделать? какие частицы падают медленнее или что с ними надо сделать что бы они стали падать медленнее и появится возможность использовать эту разницу потенциалов ну и в этом духе.. а так я вас уверяю - всем пофиг как оно на самом деле до тех пор пока существующий мат аппарат дает хорошую сходимость с эспериментом
Tonya A на форумах, таких как dxdy, нет.
вращение через 4 измерение может восприниматься в нашем как гравитация
Если только в Стране Чудес.
усе довольно просто---где движение там и энерия а хдэ энергия там и преобразование ...изменения и тд====без этого нет сущя частиц веществ и тд и усе это можт быть вне времени!!! стоит только исчезнуть электрону или др частице в нашем мире в любом веществе ===наш мир исчезнет!!! ПАРАДОКС! И в СЛОВЕ ===МИР!!!
Талант Жуманов
Талант Жуманов
16 707
И тогда получается, что на электронах возможна разумная жизнь. А также - мы сами живем в микровселенной и входим в состав какого-нибудь предмета (молотка, например) которым огромное существо забивает гвозди. Думаю не стоит заниматься выдумыванием гипотез, не имеющих практического применения.
Alina M. Плотность уменьшенного мира может быть во много раз плотнее увеличенного мира. мы вообще можем проходить эти макрочастицы на сквозь, не замечая этого. Правда, ваша мысль напомнила мне, что возможно в таком случае есть материя уже уменьшенная. Тогда это значит, что она имеет массу. Это значит в мире есть дополнительная материя, которая должна обладать гравитацией. мы просто её не видим. То есть наше вселенная тяжелее, чем мы видим.

В общем я вспомнил о тёмной материи.
Вариант конечно интересный, но ошибка в притяжении. Притяжения нет! Ничто ни к чему не притягивается. Но пока это не признают, эта гипотеза имеет право на существование, если матиматически обьясниш ускорение частиц при притяжении.
Alina M. Притяжение тоже может быть иллюзией чего либо, также как и расширение. Например если предположить, что эфир или ещё чего-нибудь в вакууме все же есть, то это может быть его давление. Например если планета уменьшается, то у его поверхности образуется пустота и в это время туда как бы засасывает этот эфир. Это я подумал, смотря на корону от солнца.

С другой стороны уменьшение лишь относительно. Относительно чего-нибудь оно может быть расширением, если что-то уменьшается быстрее, чем наблюдаемая материя. Тогда это становиться похоже на набор массы при ускорении. Тут эфир не обязателен.

В общем это гипотеза не противоречит многим теориям.
Абсолютно тождественно теории расширения вселенной. Или вселенная расширяется относительно материи, или материя уменьшается относительно вселенной... Настолько-же принципиально как если-бы стоял вопрос: дать электрону - или +..
Иринка Блинова Согласно вашей гипотезе, из-за уменьшения атомы не должны испускать фотоны от эффекта уменьшения, ведь процесс уменьшения всей материи в пространстве не влияет на отдельные части материи...
Иринка Блинова И с электроном тоже накладочка... Электрон уменьшаясь догнал уменьшаемый протон, достигнув его орбиты, потерял скорость и встал на орбиту...
Дело в том, что базироваться на современных теориях, постулатах и аксиомах неправильно, в общем на современной науке, т. к. ее специально придумывают ради распилов, откатов и прочего. В общем, чтобы затормозить прогресс, а не ускорить его. Поэтому, может быть все что угодно. Обратите внимание, что получают научные звания не те кто реально что-то понимает или изобретает, а те кто должен получить, выгодные кому-то люди. И так везде.
ИГ
Игорь Гуров
5 648
Alina M. В том-то и суть, что я просто вышел немного за рамки.
электронов не существует
Mukanov Elena
Mukanov Elena
1 647
Почему бы и нет. Импульс массы постоянной Планка h, пропорционален Гравитационной постоянной G.
И вправду это все обесняеет, и эта гипотеза на много реалистичней чем теория "темной материи"
Может быть потому, что электроны прибывают в постоянном движении, фактически скачут вокруг ядра?
Алексей вам бы к настоящим ученым бы с такой гипотезой, а не к "диванным" знатокам)))
довольно бесмысленно так полагать учитывая то что любой материальный обьект состоит из определенного не бесконечного количества атомов
Alina M. Причём тут количество атомов.
электрон не открывали - просто договорились, что ОН ДОЛЖЕН БЫТЬ!
и, кстати, они этот факт совсем не скрывают
ровно все то же само и с остальными частицами
а нам впаривают, что типа мол ВСЕ ИМЕННО ТАК И ОБСТОИТ

электрон нам представляют как НЕКУЮ ЧАСТИЦУ ВЕЩЕСТВА, а его движение как движение вещества в веществе, что как минимум безграмотный бред
и ссылаются на некие катодные лучи

разогретый катод много чего выделяет = тепло, свет, что то еще
но об этом молчат, бездоказательно упирая на некие электроны

все вышесказанное про электрон = информация вековой давности
и нам говорят, что за прошедшие 100 лет ничего нового не произошло
ну, типа мол, кончились ученые, нет больше их, и потому сказать больше нечего

насчет теории бесконечной вложенности материи https://ru.wikipedia.org/wiki/Бесконечная_вложенность_материи
наверное, правильнее говорить о РАЗМЕРНОСТИ ВСЕЛЕННЫХ
ведь наша цивилизация может как находиться внутри выдуманного маленького электрона, так и быть составляющей частью огромного электрона
мы как те же рыбки в пруду, и в космос попадаем через крючок рыбака

наука нам предлагает либо наглое вранье, очевидное даже двоечникам, либо чушь страшнейшую, которую нельзя проверить

иными словами, наука торчит во временах Галилея

знания от нас скрывают
. Malya Abdrim Ur C*
. Malya Abdrim Ur C*
212
Иринка Блинова Плагиат? (с) Константин Петров
Как много текста...
как интересно