Естественные науки

Вопрос про фотон и гравитацию

Забиваем в гугле и ищем в вики:
1. Гравитация - фундаментальная сила взаимодействия между телами, обладающими МАССОЙ
2. Фотон - БЕЗМАССОВАЯ частица

Внимание знатоки, вопрос: как гравитация той же черной дыры, захватывает свет, если у фотонов нет массы? Или это просто очередная ошибка википедии?
Егор Мусатов
Егор Мусатов
55 537
Википедию пишет любой желающий, порой такие перлы задвигают, что действительно знающие умы за правку просто браться не хотят.
Серега Абдуллин
Серега Абдуллин
95 460
Лучший ответ
Любая энергия неохотно меняет своё положение и движение в пространстве и, следовательно, обладает массой. Поэтому фотон обладает массой.

Предположение о том, что фотон не имеет массы, происходит из менее развитой науки прошлого века, когда, как обычно, недостаток знаний о физической природе явления компенсировался усложнением его математического описания.

Это как в компьютерах: недостаток скорости процессора или программы можно частично скомпенсировать увеличением используемой памяти. И наоборот.

Наука прошлого века была в большинстве случаев вынуждена оперировать частицами как математическими точками. Но частицы по современным гипотезам - это волновые вихри. Поэтому учёные прошлого века описали торчащие из "точек" волновые "уши" сложной вероятностной математикой (уравнение Шредингера, корпускулярно-волновой дуализм и т. д.).

Это похоже на средневековую геоцентрическую модель мира, когда недостаток физических знаний компенсировался сложной математикой эпициклов, которая является одной из версий разложения Фурье. Как известно, математические разложения типа разложения Фурье способны почти с бесконечной точностью описать любое явление совершенно без понимания его физической сущности.

Итак, картина мира прошлого века - это картина "точек", описанных сложнейшей геометрией и математической статистикой. Простым людям с бинарным мышлением такая картина нравилась. Что может быть проще точки? И как прекрасна для гуманитарного мышления калейдоскопическая геометрия и экзальтированная математическая статистика. "Фигаро здесь - Фигаро там"))

Сегодня наука переживает очередной переходной момент. Устаревшая геометрическая картина мира отточена, имеет работающие формулы, но бессильна в дальнейшем исследовании мира, в том числе в создании единой теории взаимодействий. Новая чисто волновая картина - сыра и не может предложить пока ничего, кроме очень общего и туманного описания физического смысла пространства и микромира.

"Лучше синица в руке, чем журавль в небе")
Анна Лукоянова
Анна Лукоянова
68 656
Это просто ты тролль.
В теории, дыра искривляет пространство и по этому искривленному пространству и захватывает дыра фотоны - так мне пишут мои оппоненты, у меня же своя теория.
Фотон имеет массу стремящуюся к нолю, при сообщении ему энергии он начинает движение и разгоняется до скорости света и тут согласно релятивисткой теории его масса начинает возрастать приобретя массу он приобретает и инерцию и по этому проскакивает за предел скорости света, потом он начинает терять скорость и откатывается к пределу когда масса его становится мала после этого снова разгон и торможение - это объясняет почему свет и частица и волна . Фотон колеблется в диапазоне скоростей а не пространства. Эта теори объясняет многие нюансы физики света - увы, я не физик и меня все шлют подальше от существующей "стройной" теории с заморочками и несостыковками
Андрей Лысенко
Андрей Лысенко
99 147
Егор Мусатов Приобретая массу, фотон теряет скорость. А фотон может существовать только на скорости света. Садись, два))
"как гравитация той же черной дыры, захватывает свет, если у фотонов нет массы?"
И при этом фотон летит всё так же по геодезической, для него это прямая, это для стороннего наблюдателя он криво летит.
Ма
Мария
92 149
Существует среда носитель, на структуре которой построен весь оптический мир. Эту среду могут называть по разному, магнитным, гравитационным или еще каким ни будь "полем", но суть этой среды остается не изменой и всегда той же самой. Из этого следует, что не существует разных полей, но существует одно поле (эфир) но с разными состояниями, которые могут трактовать как электромагнитное, звуковое, торсионное, лептонное или еще какое. Следовательно не существует разных частиц, но существует разное структурное состояние одной и той же частицы - эфирона, которая только в лабораторных условиях может менять свои параметры в очень широком диапазоне. Например она может увеличиваться, уменьшаться, менять угловую скорость, частоту вращения отдельных ее секторов и так далее. Основное свойство этой частицы в том, что она реагирует на эмоциональную энергию биологических объектов, в том числе и человека. По типу того как Масару Эмото воздействовал информацией на структуру воды в процессе изменения ее агрегатного состояния. Тот же самый процесс.
Таким образом то что называют "фотоном" всегда существует в пространстве в ожидании стать светом, например из лампочки, а до того как он станет светом он не еще не фотон, а электрон. Т. е. к каждому конкретному состоянию привязали свое поле и свою частицу (например свет-фотон, гравитация - гравитон и так далее..) Но в реальности этих состояний бесчисленное множество, а значит количество элементарных частиц будет бесконечно расти или же будет изучен принцип изменения состояния только одной частицы - эфирона.
Егор Мусатов Прежде чем заниматься созданием теории всего, нужно все разложить по полочкам. А создавать теорию всего сейчас (когда остался не решены вопрос с квантованием гравитации) - это просто демагогия и кухонно-философская риторика. Хотя по большей части, должен признать, что я разделяю твои взгляды. Только это не научный подход. Не сейчас. Рано.
У фотона отсутствует масса покоя, из чего следует что он не покоится, а в движении энергия и масса (одна суть по Эйнштейну) у него есть. Даже в школе формулу дают Е равно аш ню (гуглить лень и символы долго искать в таблице)
Rahimjon Tog*aev
Rahimjon Tog*aev
86 112
Фотон имеет массу равную нулю, гравитация на него соответственно абсолютно не влиияет, массивное тело ЧД искривляет геометрию пространства в котором движется свет, вот и создается иллюзия притягивания светового луча ЧД.
Алекс Боцман
Алекс Боцман
62 141
Егор Мусатов Искревленное пространство -это одна из трактовок гравитации (по ОТО Эйнштейна, если быть точнее). Если ты совсем не понимаешь даже базовых вещей, то лучше не путай других
Алекс Боцман Кого я путаю? Это давно научно доказанный факт!
Фотон - это волна, а не частица! Многие путают частицу со свойствами частицы. Волна фотона распространяется в эфирах, которые имеют разную плотность и течение, что и оказывает влияние на скорости и направления фотонов. ЧД всасывает эфиры вместе с фотонами со скоростями даже больше света.
AM
Aijarkyn Mashaeva
49 815
Егор Мусатов Фотон является волной при условиях когеренции. А таких условий во вселенной очень и очень мало
Гравитирует не обязательно масса.
Брюс Сивенко
Брюс Сивенко
39 431
Гравитация искривляет пространство-время, а это действует в том числе и на свет.
Наверно. Я какую-то рандомную херню сказал
ЖГ
Жека Гриб
15 036
Егор Мусатов Пространство-время искревляет масса))
Елена Найдина ты правильно ответил.
фотон это не материальное тело, создающее гравитацию, а квант электромагнитного поля. И обращаться с ним как с веществом недопустимо.
Черные дыры искривляют свет... как линзы. Этот эффект называется гравитационный колодец.
В Википедии много странного пишут