Прочие карьерные вопросы
Жителям разных стран. Гуманно ли выгонять на пенсию пожилых работников, чтобы освободить место для молодых ?
Я житель центральной части Украины и не раз слышал от своих молодых (20 - 25 лет) собеседников, типа , на заводах и фабрика полно работающих пенсионеров, надо их уволить , отправить на пенсию, чтобы освободить место для молодых. По - моему, жестоко. Ты ж подумай о том, что сам станешь стариком, и тебя тоже так могут выгнать.Если здоровье позволяет, то почему человек должен идти на пенсию ? А ведь выход на пенсию - стресс !Я считаю, лучше построить новые заводы, фабрики - это лучший вариант, чем выгонять. Или ещё такой вариант - сократить продолжительность рабочего дня до 6 - ти часов, тогда можно набрать дополнительных рабочих, не выгоняя стариков.А вы, что можете сказать ?
А много молодежи пойдут на места пенсионеров, на завод, например? Висят у нас объявления-требуются молодые специалисты, так не идут. Или хотят чтобы сразу з/п была как у человека с опытом и проработавшего там 20 лет? Обидно, конечно, но тенденция не радует, все хотят быть менеджерами, сидет в одноклассниках в теплом офисе, а учиться и именно работать мало кто хочет.
Мне 46 лет, через 3,5 года пенсия. И что я в 50 лет сяду на лавочку или буду с авоськами по рынкам бегать?
А как прожить на пенсию? Я еще жить хочу, на море отдыхать, одеватся не кое как. Специалист я квалифицированный, меня ценят. Я же не балерина или модель, которыми только молодые могут быть. Так что буду работать пока смогу. И молодым работы хватит, только надо искать работу, а не место, где можно перекантоваться 8 часов за неплохие денюжки.
А как прожить на пенсию? Я еще жить хочу, на море отдыхать, одеватся не кое как. Специалист я квалифицированный, меня ценят. Я же не балерина или модель, которыми только молодые могут быть. Так что буду работать пока смогу. И молодым работы хватит, только надо искать работу, а не место, где можно перекантоваться 8 часов за неплохие денюжки.
сейчас это еще гуманно. а вот если произойдет то, о чем вещалось в фильме "Машина времени" (когда молодые стариков отдавали на съедение морлокам) - тут есть повод подумать... .
судя по нынешним нравам - к этому все и идет.
судя по нынешним нравам - к этому все и идет.
Kushtarbek Allanov
Спасибо, впервые узнал о таком шокирующем фильме. Надо посмотреть, наверное американское фентази ? Попробую скачать где - нибудь...
Я работал на заводе, реально молодежь туда и с пистолетом не загонишь.
Все сейчас хотят поменьше работать, а получать зарплату побольше.
Так что старым рабочим можно работать спокойно, заменять их реально некому.
Новые работники либо совершенно ничего не знают и не умеют, занимаются разгильдяйством
и нарушением трудовой дисциплины, либо не согласны работать на такую мизерную
зарплату вовсе.
Все сейчас хотят поменьше работать, а получать зарплату побольше.
Так что старым рабочим можно работать спокойно, заменять их реально некому.
Новые работники либо совершенно ничего не знают и не умеют, занимаются разгильдяйством
и нарушением трудовой дисциплины, либо не согласны работать на такую мизерную
зарплату вовсе.
Руслан Айдарканов
Пенсионеры, работающие на заводе, в цехе такие вопросы задавать не будут, потому что они, за долгие годы своего тяжкого труда-изработались, устали.
Работать, после выхода на пенсию хотят те, кто не знает, что такое физический труд
Работать, после выхода на пенсию хотят те, кто не знает, что такое физический труд
Kushtarbek Allanov
реально молодежь туда и с пистолетом не загонишь
Вы меня просто убили своим ответом. Завтра покажу ваш ответ молодым рабочим на заводе, интересно, что они скажут. (а потом вам расскажу)
Вы меня просто убили своим ответом. Завтра покажу ваш ответ молодым рабочим на заводе, интересно, что они скажут. (а потом вам расскажу)
Интересная статистика, на пенсию прожить почти невозможно... .
Молодых инженеров у нас очень много, но опыта работы очень мало... .
Идти на рабочие должности, молодежь не хочет, они инженера, а опыт приобретается не на руководящих должностях.... к сожалению... .
Вот так и получается.
Стариков убираем, а учится будем на собственных ошибках, они правда в "кризисной ситуации" дорого стоят....
Молодых инженеров у нас очень много, но опыта работы очень мало... .
Идти на рабочие должности, молодежь не хочет, они инженера, а опыт приобретается не на руководящих должностях.... к сожалению... .
Вот так и получается.
Стариков убираем, а учится будем на собственных ошибках, они правда в "кризисной ситуации" дорого стоят....
Kushtarbek Allanov
Ваш ответ - один из самых правдивых, так сказать. Но к сожалению слова "правда" и "истина" мало кого волнуют )))
У нас такие страны (что Россия, что Украина) , что на пенсию прожить на пенсию в большинстве случаев нереально. Поэтому конечно пусть работают. У меня мама до сих пор (68 лет) подрабатывает...
Вспомните свою молодость и то, что говорили о пенсионерах, которые занимали рабочие места (престижные) . У нас есть пенсия, если не хватает и позволяет здоровье можно найти подработку. И нам уже не нужно учить, растить детей, покупать мебель и т. д. А денег всегда не хватает!!!
Kushtarbek Allanov
Вроде всё правильно вы написали, НО ! Вы обратили внимание на то, что человечеству уже не нужно столько детей, как скажем 100 или 1000 лет назад ? Помню, в одном журнале прочитал, что земля может прокормить 20 миллиардов людей. Конечно, сейчас 7 млрд., ну и что, будем скорее приближать эту цифру ? А ведь должен быть какой - то запас "прочности", неразумно вплотнуюю подбираться к этой опасной цифре - 20 млрд. !!
Доживут до предпенсионного возраста тоже будут так же рассуждать, как Вы, а пока.. . Ведь Вы же в молодости так же думали. Кто в молодости думает о пенсии?
сейчас кризис и будет справедливо, если пенсионеры уступят свое место молодым, у которых дети, семьи и пусть молодые сами зарабатывают, а не пенсионеры корячатся и деньги несут своим детям,,,,
на работе нужны РАБОТНИКИ, конкуренция только знаний, умений, опыта, соответствующая оплата.... если человек в состоянии трудиться, почему из - за возраста у него должны быть какие - то проблемы?
Выгонять в принципе н вариант, я сам молодой, но уже незаменимый, потому что люблю свою работу, а такую фигню - "выгонять" кричат какие-то горлопаны что-ли, если кто захочет устроится на работу, тот устроится!!!
это беспредел какой то
Новые рабочие места это хорошо! Но их нет, так, что извольте освободить место по Конституции, марш на заслуженный отдых! как молодым жить, семьи строить, детей рожать, если этих детей нечем кормить? ! Пенсионеры рожать, что ли станут? ! Боюсь .что это им не под силу, при всем их трудовом энтузиазме!!!!
конечно надо!! ! особенно если они на пенсии уже лет 20 и все за начальственное кресло держатся. таких полно!! ! никто не хочет с начальственной зарплаты на одну пенсию уходить. а маразм крепчает с каждым годом!!!!
Yoqub Berdiyorov
Хочет работать - пусть работает! Пока способен пользу приносить! А если вашу сестру начальник не устраивает, пуст ищет другого начальника! Да и вообще человек в старости когда выходит на пенсию и меняет образ жизни, например уходит напенсию, он просто напросто умирает в течении нескольких лет! Я бы не выгонял, пока он свои обязанноти выполняет!!!
Нет, конечно. В цивилизованных странах (в Западной Европе, в частности) этот вопрос оговорен трудовым законодательством: первым увольняют того, кто работает меньше. Принцип в просторечье звучит так: "Последним пришёл, первым ушёл".
Это не только гуманно, но и разумно - старшие люди обладают гораздо большим опытом работы, к тому же внесли бОльший вклад в становление (развитие) производства.
Это не только гуманно, но и разумно - старшие люди обладают гораздо большим опытом работы, к тому же внесли бОльший вклад в становление (развитие) производства.
Если пенсионер является КВАЛИФИЦИРОВАННЫМ специалистом, то его следует ценить... А молодежь, порой не ценит и легко прощается с местом работы... Я считаю, что на пенсионерах многие предприятия держатся. Ещё не стоит забывать, что пенсионер помолодел, т. е. в 55-60 лет это вполне энергичный человек...
Считать, как говорится, не вредно! Да кто ж их построит-то, заводы и фабрики! Особенно в Украине.... это же утопия! Хотя я на пенсии, работаю, только не на фабрике, а сама на себя, ничего, довольна. Конечно надо молодым места освобождать, куда ж им деваться, если 70% работников будут пенсионеры!
Kushtarbek Allanov
В некоторых ответах написано, что многих молодых и с пистолетом не загонишь на завод ! Ведь руки в масле машинном , а зарплата - не очень ))) Хитрожопая молодёж пошла, однако...
Если пенсия как в Германии и Швеции - можно и выгнать, пусть в Турцию съездят, погреюццо.
А в России на пенсию можно только влачить жалкое существование, и то с трудом
А в России на пенсию можно только влачить жалкое существование, и то с трудом
если все пенсионеры останутся работать, чего ж тогда молодым делать? в побирушки подаваться!!!!
вы живёте.... пенсию получаете.... кушаете.... ещё и зарплату за то что приходите на работу.... а другие люди.... у них дети.... их кормить надо.... им есть надо.... и за квартиру платить а они не дети войны.... а почему внукв войны нет? почему всё закрывается? в этом тоже молодёжь виновата? или давайте старики пусть живт и припевают а молодёжь дохнет? у вас видно детей нет.... и срок вы себе отмерили ка Бульба... ок ваше дело.... но.... дети не виноваты в том что мы так живём
Живу в Германии, у нас пенсионный возраст для женщин -65, желаю что бы меня в 60 "выгнали"....
Kushtarbek Allanov
Ну так и пенсия у вас в стране, наверное, 600 евро . Угадал ? Ну, 500 - точно. А у моей матери например, как и у большинства простых украинцев пенсия около 60 евро. Так что так :-)
Zhanna Amalbekovna
тоже жду,только дождемся ли?
я из Германии, у меня есть сотрудники, мне фиолетово, какой у них возраст - либо они мне выгодны и тогда они работают в моей фирме, либо они мне не выгодны - и будут уволены, тоже и при приеме на работу, с одним только условием - если на одно и тоже место претендуют молодой специалист (даже бе опыта работы) и пожилой, молодой мне выгоднее - так как от молодого сотрудника больше могу ожидать, он еще мотивирован, на то, чтобы в жизни достичь большего, а пожилые люди уже подругому на работу смотрят - они за стабильность и спокойствие, что не ведет к прогрессу. в здоровом коллективе должно быть 20% молодежи, 10-15% пожилых, а остальные в рассвете сил, при этом либо мужчины либо женщины должны быть в заметном большинстве, что обеспечивает косвенно соревновательность между ними.
при этом мы говорим всегда о наемных простых сотрудниках, если речь идет о руководителях все сложнее, здесь молодой возраст играет скорее против - знание человеческой прирорды прходит с годами, руководитель до 25лет для меня не убедителен.
при этом мы говорим всегда о наемных простых сотрудниках, если речь идет о руководителях все сложнее, здесь молодой возраст играет скорее против - знание человеческой прирорды прходит с годами, руководитель до 25лет для меня не убедителен.
Kushtarbek Allanov
Спасибо за интересный ответ ! А как у вас в Германии обстоят дела с таким позоным явлением, как кумовство и приём на работу по блату ? Я имею в виду, что руководитель фирмы набирает значительную часть не очень нужных и не очень способных людей, которые в общем - то дармоеды. Ну вы поняли - берут на работу кума, свата, брата и т.п. У нас на Украине это явление чрезвычайно распространено и является одним из тормозов экономики )))
Дело в том что фактически работы нет не для стариков и не для молодежи только что окончившей вуз!!!
оставлять стариков не надо. Отработал - отдыхал. Надо давать и нам дорогу.
Сократить рабочий день - это хорошо. А еще хорошо увеличить пенсии до такого размера, чтобы работать пенсионерам уже не хотелось в принципе :)
Ответ, видимо, в том, что хорошего специалиста, реально приносящего пользу предприятию, не подумают увольнять, пока он действительно работает, а не делает вид. В противном случае - увольнять...
а вы знаете что молодым нет рабочих мест из за вас а вам все же выплачивают ежемесячно и вы может прожить а молодым ничего не платят как им жить?
Зухра Алпысова
А может не "из-за вас", а из-за властей, которые не желают создавать достаточное количество рабочих мест?
Вы попробуйте прожить на эти гроши. Впрочем, у вас это тоже не за горами. Жизнь быстро бежит, не обольщайтесь, и вас так же будут вытеснять.
Вы попробуйте прожить на эти гроши. Впрочем, у вас это тоже не за горами. Жизнь быстро бежит, не обольщайтесь, и вас так же будут вытеснять.
Я считаю, что с возрастом человек набирается и ума и опыта. И только не нормальный руководитель может выгнать хорошего специалиста. Главное, чтобы он был здоров и работоспособен.
Конкуренция во всем должна быть здоровой. От кого больше пользы предприятию - у того есть рабочее место.
Есть другой вопрос почему пенсионеры работают?
ОТвет простой. Пенсия мизирная нейжеи вы думаете если бы государство могло бы обеспечить достойную жизгь пенсионера, они могли бы реализовать свои мечты, многие бы с удовольствием поездили по миру. По оздоровительным центрам, курортам. А так приходиться чтобы свести концы с концами-работать.
P.S не гуманно оставлять человека, после выхода на пенсию на мизирную подачку от государства, порой ее не хватает, чобы оплатить коммунальные услуги.
В любом случаи работать должны сильные и молодые люди!
ОТвет простой. Пенсия мизирная нейжеи вы думаете если бы государство могло бы обеспечить достойную жизгь пенсионера, они могли бы реализовать свои мечты, многие бы с удовольствием поездили по миру. По оздоровительным центрам, курортам. А так приходиться чтобы свести концы с концами-работать.
P.S не гуманно оставлять человека, после выхода на пенсию на мизирную подачку от государства, порой ее не хватает, чобы оплатить коммунальные услуги.
В любом случаи работать должны сильные и молодые люди!
молодым дорогу надо уступать. где же набраться стажу.
ведь пенсионеры заработали себе пенсию, а молодым ее надо зарабатывать. но держат их потому что они не уходят на больничный, дети у них выросли, они могут задержаться на работе и меньше будут возражать начальству, т. к .бояться что их могут убрать
ведь пенсионеры заработали себе пенсию, а молодым ее надо зарабатывать. но держат их потому что они не уходят на больничный, дети у них выросли, они могут задержаться на работе и меньше будут возражать начальству, т. к .бояться что их могут убрать
Старики свое отработали уже, надо уступить место молодым. Помните лозунг "Молодым везде у нас дорога, старикам всегда у нас почет"
Нужно просто платить достойную пенсию, чтобы пенсионеры не доживали, а жили!
А на производстве передавали свой бесценный опыт начинающим работать. Вот тогда, я думаю, будет всем хорошо.
Нужно просто платить достойную пенсию, чтобы пенсионеры не доживали, а жили!
А на производстве передавали свой бесценный опыт начинающим работать. Вот тогда, я думаю, будет всем хорошо.
живу в Азербайджане.... не гуманно, не правильно это. надо пожалеть пенсионеров-и так на такую пенсию не наживёшься
Если пожилой работник для компании ценен, потому как он является грамотным специалистом, приносящим доход компании, то доводить его до увольнения никто не будет. Так как при этом компании может потерят прибыль. А если человек просто просиживает на работе штаны да точит лясы, то зачем такой сотрудник нужен? А строить новые заво да фабрики для увеличения рабочих мест никто не будет.
К решению этого вопроса нужно подходить разумно.. . С одной стороны - неоценим опыт старых кадров, но с другой стороны - вот у нас на работе работает инженером дед 81 года.. . Ну и что можно тут сказать? Все хорошо в меру, и в жизни тоже...
Maia Maxian
представляете, академик Углов прожил 104 года, до 95 оперировал!!! Уж до 81 явно успешно, иначе не дали бы ещё 14 лет практической хирургией заниматься!!!
С точки зрения молодых - это справедливо, а с точки зрения пожилых - безжалостно и не справедливо. К сожалению в наше нынешнее время, которое стало как "время кто кого" ,сильными мира сего насаждается антагонизм между поколениями. Причина ясна - так легче указать на "причину бед".
Здесь не должно быть никаких эмоций. Если сотрудника ценят его никогда не выгонят. Проблема в другом. Молодежь чаще всего недисциплинирована, не ответственна, невоспитана и не компетентна и не очень то любит подчиняться. Всяк сверчок знай шесток -это не для современной молодежи. А у нас к сожалению очень мало умных, четных, порядочных руководителей, а хозяев фирм по-моему вообще нет приличных.
Ну как сказать! ? в большинстве случаев конечно молодые на место- это видимо блатные молодые, т. е. хоть ты дурак, но родственнички тебя министром сделают. А остальная молодежь, которая любит бороться ...они сами добиваются..
Похожие вопросы
- как в других странах учитывается трудовой стаж для пенсии?ведь там нет трудовых книжек?просто интересно...
- А мне нравится что кризис сейчас, в первую очередь сейчас работодатели выкинут стариков с рабочих мест пусть пенсию полу
- Не могу понять одну вещь: чем сиделка отличается от социального работника, работающего с пожилыми людьми и помогающего им?
- Сколько лет молодым нужно отработать, чтобы в будущем была хорошая пенсия, тысяч 20 рублей?
- почему при приеме на работу предпочитают молодых без опыта, чем пожилых с опытом?
- имеет ли право выйти на пенсию работник медицины отработав 25 лет имея возраст 43года
- в каком возрасте работник прокуратуры может выйти на пенсию по выслуге лет?
- Прав ли работодатель, вынуждая работника брать очередной отпуск ближе к дате окончания рабочего года работника?
- Работодатель не увольняет работника без двухнедельной отработки. Работник принципиально не хочет отрабатывать.
- Пенсия и ее получение