На предприятии «Б» главбух написала Докладную директору, что главбух предприятия «А», находясь на ее рабочем месте, отправила электронной почтой уточненную налоговую декларацию — 18.03.2014г. и 24.03.2014г., на предприятие «Б» был наложен штраф (пенни), за несвоевременную уплату налогов. Далее в объяснительной, главбух «Б» объясняет, что если бы сначала предприятие уплатило налоги, а потом отправили уточненную декларацию, то штрафа бы не было.
Факт отправки главбухом «А», уточненной налоговой декларации из рабочего стола главбуха «Б», подтверждают еще 3 работника бухгалтерии предприятия «Б», которые сейчас работают на предприятии «Б». Они утверждают, что видели, как главбух «А», работала за компом главбуха «Б», в налоговом сайте и отправила уточненную декларацию.
Предприятия «А» и «Б», подчиняются одному учредителю, находятся в одном служебном помещении.
Учредитель подал иск в суд "О возмещении ущерба, главбухом «А». ст. 1064 ГК РФ.
Какие доводы можно привести, в ответ на этот иск?
На предварительном судебном заседании, мы запросили суд об оказании помощи:
- в истребовании с предприятия «Б» финансовых документов, в частности приказа о бухучете — приказ № 1, приказ № 2 по бухучету. Представитель истца заявил, что данных документов на предприятии нет и закон не обязывает их вести. Кроме этого, это коммерческая тайна. Суд отказал нам в истребовании документов.
- пригласить в судебное заседание, представителя налоговой, для уточнения вопроса, можно ли идентифицировать лицо отправившее им уточненную налоговую декларацию? Суд удовлетворил наше 2-ое ходатайство. Но думаю, здесь какой-то подвох?
Прочие юридические вопросы
Работодатель требует с бывшего главбуха возмещение ущерба.
Чушь какая-то...
Если я правильно понял, рабовладелец хочет повесить ответственность на главбуха, который является по отношению к фирме, посторонним человеком и в подтверждение исковых требований ссылаются на показания 3 свидетелей? Если так, то в иске будет отказано за необоснованностью.
Данный иск необходимо подавать только на того раба, в чьи обязанности входит бухучёт этой фирмы. Они бы ещё на техничку в суд подали... Пусть доказывают, ст. 65 АПК РФ или 56 ГПК РФ. ПК главбуха должен быть под паролем. Хорошо что платёжку на левую контору не перевела... Отказ в удовлетворении 1 ходатайства явно не правомерен, и его необходимо обжаловать. В суде нет коммерческих и медицинских тайн и прочей хрени... Учётная политика и приказы обязательны. Я бы строил защиту - ненадлежащий ответчик и не доказан факт отправки отчётности именно чужим бухом. "Свидетели" явно левые, так что их можно легко опорочить блиц-допросом (где, когда, в чём одета, цвет сайта, почему не слили сразу, ст. ст. 307 и 308 УК РФ).
Идентифицировать лицо отправившее в ФНС уточненную налоговую декларацию невозможно, это тот у кого есть цифровая подпись и сертификат и в чьи обязанности это входит. Какая из этих фирм фирма прокладка? Мне кажется что это "А". Так?
Если я правильно понял, рабовладелец хочет повесить ответственность на главбуха, который является по отношению к фирме, посторонним человеком и в подтверждение исковых требований ссылаются на показания 3 свидетелей? Если так, то в иске будет отказано за необоснованностью.
Данный иск необходимо подавать только на того раба, в чьи обязанности входит бухучёт этой фирмы. Они бы ещё на техничку в суд подали... Пусть доказывают, ст. 65 АПК РФ или 56 ГПК РФ. ПК главбуха должен быть под паролем. Хорошо что платёжку на левую контору не перевела... Отказ в удовлетворении 1 ходатайства явно не правомерен, и его необходимо обжаловать. В суде нет коммерческих и медицинских тайн и прочей хрени... Учётная политика и приказы обязательны. Я бы строил защиту - ненадлежащий ответчик и не доказан факт отправки отчётности именно чужим бухом. "Свидетели" явно левые, так что их можно легко опорочить блиц-допросом (где, когда, в чём одета, цвет сайта, почему не слили сразу, ст. ст. 307 и 308 УК РФ).
Идентифицировать лицо отправившее в ФНС уточненную налоговую декларацию невозможно, это тот у кого есть цифровая подпись и сертификат и в чьи обязанности это входит. Какая из этих фирм фирма прокладка? Мне кажется что это "А". Так?
Леонид Подшивалов
Да.
Леонид Подшивалов
Суд отказал в удовлетворении исковых требований в полном объеме - нет причинно-следственной связи оснований требований и не доказана вина Ответчика.
Леонид Подшивалов
принципе это возможно. Но есть одно -но. Меня сразу заложат в прокуратуру о незаконной предпринимательской деятельности. Уже не один раз прокуратура проверяла, по заявлению судей. Доверители не сдали, все сказали, что я с них деньги не брал. А здесь в открытую. Вот думаю, как "наказать" Заявителя по делу (Истца) и самому не влипнуть. Может что подскажете?
надо проверить должностные инструкции
Леонид Подшивалов
У Ответчика (главбух "А") нет обязанностей по чужому предприятию ("Б").
подождите, пока придут документы.. а там и думать будете?
Леонид Подшивалов
Какие документы? Документы все уже пришли. Уточненная декларация из налоговой. Платежное поручение налоговой на снятие со счета суммы пенни. ??
Если у второго буха не было права подписи и электронного ключа, то на этого второго буха нужно на самого подавать в суд-как кража электронного ключа...
Нечего кого попало за место пускать. :)
А если пустил - надо убрать ключи электронной подписи за собой.
А если пустил - надо убрать ключи электронной подписи за собой.
Такс, если была отправлена декларация, то!!!! у второго бухгалтера было право подписи и электронный ключ. Если право подписи и эл. ключ не в ее юрисдикции, то - это кража эл. ключа,
либо халатность второго булгалтера, который ключ доверил.
смотрите должностные инструкции, трудовуе договора, а так же финансовую политику предприятия
либо халатность второго булгалтера, который ключ доверил.
смотрите должностные инструкции, трудовуе договора, а так же финансовую политику предприятия
Леонид Подшивалов
Право подписи имеет только директор.
Электронный ключ один на все предприятия и "А" и "Б". Как налоговая приняла декларацию, непонятно. Завтра, в судебном заседании, буду эти вопросы задавать представителю налоговой.
Электронный ключ один на все предприятия и "А" и "Б". Как налоговая приняла декларацию, непонятно. Завтра, в судебном заседании, буду эти вопросы задавать представителю налоговой.
Ну вообще, можете сказать, что бух. действовал просто по закону, т. к. ответственность несет бухгалтер, вот она и не спрашивая главного, быстро устранила неполадки, чем предприятие отделалось легким штрафом. Но тут главный может сказать, что он и так хотел выплатить оставшиеся налоги, но решил сам перепроверить, чтобы такого не повторилось, и что бы бухгалтер не обременялся такой ответственностью, и тут по сути он прав...
Леонид Подшивалов
Вы не поняли суть вопроса или я не правильно сформулировал вопрос.
Главбух чужого предприятия отправил уточненную декларацию. На чужого главбуха пытаются повесить ответственность.
Главбух чужого предприятия отправил уточненную декларацию. На чужого главбуха пытаются повесить ответственность.
Совершенно верно.
Похожие вопросы
- Арендодатель требует возмещение ущерба - что делать?
- возмещение ущерба
- Возмещение ущерба администрацией бассейна
- Как написать письмо о возмещении ущерба?
- как подать иск о возмещении ущерба после ДТП о возмещении денег из-за простоя
- Имеет ли право работодатель требовать переписать заявление по собственному желанию на другое число?
- подскажите, пожалуйста где можно скачать образцы заявлений на возмещение ущерба со страховой компанией...
- Переходят ли к наследникам долги наследодателя по возмещению ущерба в результате ДТП?
- Возмещение ущерба в ДТП
- У нас в доме был большой скачёк напряжения и от этого погорело много техники, Куда обращаться для возмещения ущерба?