Если взять любую нормальную профессию, то там обязательно должно быть некое разделение на допуск к работам в зависимости от знаний и умений исполнителя. И, обратно, зная разряд работника, можно сразу понимать, где его можно нанимать, а куда не стоит. Как пример: электрика со второй группой допуска рано посылать работать в подстанциях, потому и зарплата у него будет куда ниже, чем у электрика с четвертой группой допуска.
А можно ли как-то разделить знания и умения фотографов? Потому что, насколько мне известно, единственный критерий выбора фотографа - это нравится / не нравится портфолио, то есть, чистый субъективизм.
Прочее фото-видео
Несколько философский вопрос: можно ли как-то сертифицировать мастерство фотографа?
в некоторых странах деятельность профессиональных фотографов лицензируется
Русланчик Пиражков
А каковы параметры сертификации? Или Вы имеете в виду, что там надо просто оплатить разрешение (грубо говоря, купить временное право зарабатывать фотосъемкой)?
... в принципе, рынок, конкурирующая среда и являются самым главным судьей.
Русланчик Пиражков
То есть, в принципе никак не формализовать умение?
есть у меня кореш, он 4 года в технаре на фотографа учился (единственный из 1000,других моих знакомых) вот он вашпе не умеет фотографии обрабатывать, да и не хочет, как его сертифицировать?
Русланчик Пиражков
Сварщиков, например, сертифицируют. Не умеешь / не хочешь варить потолочный шов - вот тебе максимум третий разряд.
Когда-нибудь за это возьмется ИИ, тогда вся субъективность закончится. Уже сегодня нейросети пытаются оценивать эстетическую составляющую наших фоточек, пользуйтесь: https://everypixel.com/aesthetics
Встречный вопрос, а кто будет сейчас заниматься этой сертификацией? Как можно сертифицировать всю эту массу фотографов, фотографирующих свадьбы, юбилеи, мероприятия, крестины и т. д.? В рамках какого-то фотоагенства можно, присвоив им категории, или разряды. А "диких" фотографов, которые в индивидуальном порядке фотографируют в школах, садиках и т. д.? В общем, это очень непростой вопрос, и само это творчество очень субъективно. Представляю, вы ищете фотографа на свадьбу и интересуетесь у кандидата:" а вы фотограф какой категории, какого разряда"?
Русланчик Пиражков
Судя по тому, как государство старательно уменьшает бардак, возможно, что и до барменов с фотографами доберутся
В СССР фотограф - рабочая специальность и, соответственно, тарифная сетка по разрядам) Экзамен на разряд сдавать надо было.
Хороший и правильный вопрос.
Для реализации аттестации нужна национализация всех фотоателье, стандарты фотографий и система подготовки кадров)
Для подготовки кадров тоже как минимум нужен учебник, утверждённый министерством бытового обслуживания, и в советские времена такой учебник был - Фельдман, Курский, "Техника и технология фотосъёмки". В учебнике всё было чётко прописано, чтобы получался предсказуемый результат. Многие цитаты из этого учебника современные фотографы, у которых у каждого своя правда, называют бредом. Я неоднократно писал дословные цитаты из этой книги по ключевым вопросам, в ответ получал комментарии что это бред, или что это выдают желаемое за действительное, писали также что это типа моя интерпретация.
Второе - это что многие частники просто не могут себе позволить достаточный размер помещения даже для съёмки на документы (требуется минимум 6х3 - 18 кв. м.), и мало смысла в знаниях которые негде применить.
Для реализации аттестации нужна национализация всех фотоателье, стандарты фотографий и система подготовки кадров)
Для подготовки кадров тоже как минимум нужен учебник, утверждённый министерством бытового обслуживания, и в советские времена такой учебник был - Фельдман, Курский, "Техника и технология фотосъёмки". В учебнике всё было чётко прописано, чтобы получался предсказуемый результат. Многие цитаты из этого учебника современные фотографы, у которых у каждого своя правда, называют бредом. Я неоднократно писал дословные цитаты из этой книги по ключевым вопросам, в ответ получал комментарии что это бред, или что это выдают желаемое за действительное, писали также что это типа моя интерпретация.
Второе - это что многие частники просто не могут себе позволить достаточный размер помещения даже для съёмки на документы (требуется минимум 6х3 - 18 кв. м.), и мало смысла в знаниях которые негде применить.
Русланчик Пиражков
Пожалуй, первый раз я с Вами почти полностью согласен. Нужен госстандарт. Потому что большинство из знакомых фотографов в лучшем случае работают строго по "сарафану". Что как бы намекает - они нашли узенькую нишу, в которой и живут. Начни они снимать вместо птичек кошечек (утрирую), или уехав в другой город, их работы будут невостребованны.
Только одно "но". Валерий, дело в том, что приводимые Вами цитаты зачастую либо устарели (то есть, изменились методы съемки, добавилось оборудование), либо и тогда были пустым умствованием, к реальности не относящимся.
Собирал я одно время современную фотобиблиотеку. И купил книгу "Дао цифрофото" или что-то такое. Лично мне, как технарю, было физически больно читать умствования автора-гуманитария (в худшем смысле этого слова). Рассуждения из серии "я чувствую так, и я прав, а ты еще не дорос до понимания".
Только одно "но". Валерий, дело в том, что приводимые Вами цитаты зачастую либо устарели (то есть, изменились методы съемки, добавилось оборудование), либо и тогда были пустым умствованием, к реальности не относящимся.
Собирал я одно время современную фотобиблиотеку. И купил книгу "Дао цифрофото" или что-то такое. Лично мне, как технарю, было физически больно читать умствования автора-гуманитария (в худшем смысле этого слова). Рассуждения из серии "я чувствую так, и я прав, а ты еще не дорос до понимания".
Олеся Бабкина
На этот раз я тоже с тобой согласен:)
Единственный критерий?
Выбирая художника, который напишет вам "под заказ" картину, станете учитывать, по меньшей мере, три фактора.
Известность, цену, и ваше отношение к его работам. Сертификации художников не существует, как и единых расценок на их услуги. Звания, присвоенные чиновниками в расчёт не берём.
С фотографами - всё, абсолютно также. Не зря фотографию причисляют к искусствам! )
Выбирая художника, который напишет вам "под заказ" картину, станете учитывать, по меньшей мере, три фактора.
Известность, цену, и ваше отношение к его работам. Сертификации художников не существует, как и единых расценок на их услуги. Звания, присвоенные чиновниками в расчёт не берём.
С фотографами - всё, абсолютно также. Не зря фотографию причисляют к искусствам! )
Marusa Korotaeva
Тем не менее есть союз художников, куда не попадёшь просто купив кисточки с красками и намалевав абстракция типа "я так вижу"
Русланчик Пиражков
Зря фотографию причисляют к искусствам. (Лично мое мнение)
Олеся Бабкина
"Сертификации художников не существует..."
Коля, у меня в трудовой записано "художник-оформитель 6 разряда" Следующий порог, это "художник творческой квалификации". Его я не успел получить в связи с развалом союза и развалом предприятия.
Разряд определяет НЕ художественную составляющую (можно быть великолепным художником-самоучкой вообще не имея никакого разряда, а можно быть абсолютной серостью и с творческой квалификацией.
Разряд определяет уровень ЗНАНиЙ и УМЕНИЙ. Художник 5-го разряда знает о свойствах красок, растворителей, разбавителей, материалов, инструментов и пр. гораздо больше, чем об этом знает худ. 1 разряда.
Коля, у меня в трудовой записано "художник-оформитель 6 разряда" Следующий порог, это "художник творческой квалификации". Его я не успел получить в связи с развалом союза и развалом предприятия.
Разряд определяет НЕ художественную составляющую (можно быть великолепным художником-самоучкой вообще не имея никакого разряда, а можно быть абсолютной серостью и с творческой квалификацией.
Разряд определяет уровень ЗНАНиЙ и УМЕНИЙ. Художник 5-го разряда знает о свойствах красок, растворителей, разбавителей, материалов, инструментов и пр. гораздо больше, чем об этом знает худ. 1 разряда.
Фотография немного эфемерное явление и измерить вполне материальными единицами измерения впечатления от созерцания фото - не получится.
Как это сертифицировать? Тут достаточно, отчитать человеку теорию, привить навыки и принципы использования фотокамеры, убедиться в том, что он эти знания освоил и выпустить его в свободное плавание с дипломом на руках - пусть собственными руками куёт своё счастье. Во многих случаях этого достаточно для начала.
Поэтому, я бы не стал сравнивать плоды труда материального с плодами труда интеллектуальных сфер деятельности.
Как это сертифицировать? Тут достаточно, отчитать человеку теорию, привить навыки и принципы использования фотокамеры, убедиться в том, что он эти знания освоил и выпустить его в свободное плавание с дипломом на руках - пусть собственными руками куёт своё счастье. Во многих случаях этого достаточно для начала.
Поэтому, я бы не стал сравнивать плоды труда материального с плодами труда интеллектуальных сфер деятельности.
Русланчик Пиражков
Ну, это справедливо, пока в стране т. н. "рыночный" бардак. И мерилом умения является, как написали другие, размер заработка. Что довольно спорно, потому что один и тот же фотограф будет кучеряво жить в столице, но сдохнет с голоду в райцентре
Можно и даже нужно! (пока профессия совсем не деградировала)
Хочешь быть фотографом- оформляй патент и вступай в союз или гильдию фотографов (название не суть важно) Раз в год, в два года- повышение квалификации или аттестация. предъяви патенты за это время, свои работы, публикации в газетах, журналах, ТВ. Участие в конкурсах, выставки итп. Занял на порядочном конкурсе призовое место-пожалуйте внеочередное звание (разряд). Что-то типа того.
Хочешь быть фотографом- оформляй патент и вступай в союз или гильдию фотографов (название не суть важно) Раз в год, в два года- повышение квалификации или аттестация. предъяви патенты за это время, свои работы, публикации в газетах, журналах, ТВ. Участие в конкурсах, выставки итп. Занял на порядочном конкурсе призовое место-пожалуйте внеочередное звание (разряд). Что-то типа того.
Русланчик Пиражков
Очень правильный подход, одобряю.
Гульбану Усербаева
а в чем вы видите "деградацию" профессии?
Сегодня в сети предлагается обучение по курсу Фотошопа преподавателем программистом, которое заканчивается выдачей сертификата. Разумеется - за деньги, что то ок. 7 тр..
только на глаз.. фото-это искуство в принципе.
Русланчик Пиражков
А умение смешивать коктейли - тоже искусство, или все-таки набор навыков и знаний?
Разница между электриком и фотографом в том, что если допустить к оборудованию человека не разбирающегося в электрике, он может устроить как минимум пожар и как максимум поубивать всех. Поэтому и существуют группы допуска, так как работа имеет под собой в полне конкретную опасность.
Если же фотограф будет неопытный, единственное чем это грозит - плохим настроением при просмотре снимков.
Профессия фотографа она может быть как профессия продавца-консультанта. Каждый может им быть, но нужно иметь какие-то знания, когда советуешь товар в магазине. Естественно, ни чем смертельным это не грозит и поэтому какой-то допуск к этим профессиям не требуется.
Если же фотограф будет неопытный, единственное чем это грозит - плохим настроением при просмотре снимков.
Профессия фотографа она может быть как профессия продавца-консультанта. Каждый может им быть, но нужно иметь какие-то знания, когда советуешь товар в магазине. Естественно, ни чем смертельным это не грозит и поэтому какой-то допуск к этим профессиям не требуется.
Русланчик Пиражков
Сильная ошибка, считать, что "любой может быть продавцом".
После этого и возникает мнение, что все продавцы пи#оры. А на деле - всего-то человек занялся не своим делом, нервный излишне
После этого и возникает мнение, что все продавцы пи#оры. А на деле - всего-то человек занялся не своим делом, нервный излишне
Сертификация услуг фотографа и порядок сертифицирования можно почитать на сайте компании "ЕвроЭкспертСтандарт". Прежде чем это сделать нужно иметь лицензию. Вообщем eeks.ru помогут вам получить сертификат по оказанию услуг фотографа.
Похожие вопросы
- Философский вопрос про фотографию для профессион. фотографов о ее судьбе как индустрии...
- Скажите, отличное мастерство фотографа не подразумевает того, чтобы его оригинальные фотки не нуждались в обработке?
- От чего зависит фотогеничность модели? ну кроме мастерства фотографа... ну есть же люди совершенно нефотогеничные
- Как определить мастерство фотографа, ориентироваться только по фото или?.. может у него и опыта мало, а наплетёт...
- такой философский вопрос на тему сов. оптики...
- Философский вопрос к свадебным видеооператорам.(см. внутри)
- Простой и не хитрый вопрос: . О чём чаще всего не задумывается фотограф, снимая широкоугольным объективом?
- Философский вопрос. Что мешает сторонним производителям объективов...
- Вопрос к людям со вскусом и проф. фотографам
- В категории есть несколько проффотографов.Вопрос к Вам.