С пленкой все понятно - это необходимое время для "засвечивания" материала, чистая химия.
Но матрица фотоаппарата - это всего лишь светочувствительные элементы, фотодиоды.
Они же мгновенно воспринимают уровень света, ровно той интенсивности, какой он есть, или его нет.
Полупроводник!
В процессорах полупроводники переключаются со скоростью в гигагерцы!
Фотодиод в лазернй головке DVD привода принимает переменный поток отраженного от диска света с частотами в десятки-сотни миллионов раз в секунду.
Так вот вопрос: если фотодиод ( 1 элемент ячейки фотосенсора в CMOS) как полупроводник способен воспринимать мгновенное значение интенсивности света, то как и зачем в фотоаппаратах реализован такой процесс как "выдержка" ?
Прочее фото-видео
Откуда в цифровом фото берутся такие понятия, как "выдержка" ?
На самом деле всё проще. Матрица цфк обращает свет, разумеется аналоговый, в электрический сигнал, тоже аналоговый. Она накапливает потенциал! Чем больше света попадает на ячейку матрицы, тем больший заряд она передаёт в ацп (аналого-цифровой преобразователь) в процессоре. Поэтому если мало света, то она крошечный заряд и передаст. В процессоре его потом можно усилить (повышение iso) и получить снимок светлее. Исходя из Вашей логики строения матрицы, мы всегда бы получали белый квадрат вместо изображения и на любой выдержке. А это не так
Сергей Юстинов
ну вот и вопрос: что в матрице задает временную зависимость такую, емкость самой ячейки фотодиода, или емкости в цепях обвязки каждого пикселя? Ведь 1 пиксель в CMOS матрице - это не только 1 фотоячейка, но и как минимум комплементарная пара транзисторов
Иван Трунов
Учёный совет заседает:))
Никакой физический процесс в принципе (кроме изменения поляризации запутанных фотонов) не происходит мгновенно. Матрица накапливает заряд с течением времени.
Ну, раз ваше предположение противоречит наблюдениям, то очевидно, что оно ложное, не так ли? :)
Матрица НЕ способна МГНОВЕННО воспринимать "значение интенсивности света". Матрица работает, грубо говоря так: один фотон выбивает один электрон, который откладывается на хранение и потом будет ПОСЧИТАН. Так свет превращается в число. Поэтому выдержка не "реализована", она есть физически: чем дольше открыт затвор, тем больше фотонов влетит в матрицу, тем больше их будет посчитано.
Матрица НЕ способна МГНОВЕННО воспринимать "значение интенсивности света". Матрица работает, грубо говоря так: один фотон выбивает один электрон, который откладывается на хранение и потом будет ПОСЧИТАН. Так свет превращается в число. Поэтому выдержка не "реализована", она есть физически: чем дольше открыт затвор, тем больше фотонов влетит в матрицу, тем больше их будет посчитано.
Сергей Юстинов
неужели все настолько мелко? Что все в масштабах единичных электронов?
Умные люди нашлись, чтобы матрицу приблизить к плёнке по исо
Так в матрице, вероятно, также, как и на плёнке... Ну, почти... Чем больше света (фотонов) попадает, тем у фотодиода больше информации об освещённости....
Сергей Юстинов
да. но сам фотодиод в принципе способен работать на высокой частоте, то есть воспринимать интенсивность света и менять свое переходное сопротивление так же мгновенно.
а матрица как солнечная батарея - чем больше экспонируется тем больше тока вырабатывает. А чем больше тока - тем сигнал сильнее и шумы меньше.
Мгновенно. 1/250 секунды, это мгновенно, или не очень "мгновенно"?
А 1/2000 секунды, это мгновенно?
А 1/2000 секунды, это мгновенно?
Алена Медуница
Автор имел в виду, что матрица типа "мгновенно" накапливает заряд, и нет разницы сколько времени открыт затвор, типа что и на 1/8000 и на 30 секундах будет одно и то же количество света, в чём он и ошибается. Физика не Ваша сильная сторона, мы уже с Вами выяснили, но тут-то всё просто же...
у вас неверное понимание цифровой фотографии, вы делите на 0 и 1 уже в фотоэлементе матрицы, но фотоэлемент даёт аналоговый сигнал, который уже потом оцифровывается и обрабатывается.
кроме того, фотон может быть усвоен матрицей или плёнкой, а может быть и не усвоен. это дело случайности, подчиняющееся законам статистического распределения, чем больше фотонов - тем меньше ошибок, которые проявляются в виде шума.
кроме того, фотон может быть усвоен матрицей или плёнкой, а может быть и не усвоен. это дело случайности, подчиняющееся законам статистического распределения, чем больше фотонов - тем меньше ошибок, которые проявляются в виде шума.
А здесь чистая физика.
Что же касается терминологии... а зачем придумывать новые термины и понятия, если старые вполне отражают истинность процессов и явлений.
Что же касается терминологии... а зачем придумывать новые термины и понятия, если старые вполне отражают истинность процессов и явлений.
С цифровой матрицей всё то же самое, как с пленкой, только этот сигнал с фоточувствительных элементов потом оцифровывается. Вы просто не понимаете суть выдержки и самого процесса фотографии.
Представьте, что вы сидите в тёмной комнате. И тут внезапно на 1/8000 секунды быстро (очень быстро) включатся и выключатся яркие лампы. Вы это почувствуете? Если да, то ОЧЕНЬ слабо. А если на целую секунду, какой будет эффект? Слепонёт так, что вас судорогой передёрнет.
То же самое и с фотографией и со всем остальным. Фотоэлементам тоже нужно время, чтобы уловить свет. И его величина будет зависеть в т. ч. от времени измерения.
Сейчас, действительно, всё упирается в чувствительность этих самых элементов. Но чудес не бывает. Я бы тоже хотел, чтобы все было так, как вы говорите )
Но это ПОКА из жанра фантастики.
Представьте, что вы сидите в тёмной комнате. И тут внезапно на 1/8000 секунды быстро (очень быстро) включатся и выключатся яркие лампы. Вы это почувствуете? Если да, то ОЧЕНЬ слабо. А если на целую секунду, какой будет эффект? Слепонёт так, что вас судорогой передёрнет.
То же самое и с фотографией и со всем остальным. Фотоэлементам тоже нужно время, чтобы уловить свет. И его величина будет зависеть в т. ч. от времени измерения.
Сейчас, действительно, всё упирается в чувствительность этих самых элементов. Но чудес не бывает. Я бы тоже хотел, чтобы все было так, как вы говорите )
Но это ПОКА из жанра фантастики.
Не поверишь, но на плёнке тоже "всего лишь светочувствительные элементы", кристаллы!
Подробней тут. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоматрица
Подробней тут. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фотоматрица
Алгоритм получения результата другой, зависящий не только от количества света, но и времени воздействия этого света на матрицу. Здесь всё подведено к тому чтобы фотограф не замечал разницы между плёночной камерой и цифровой.
Попробуй защитить докторскую!
Сергей Юстинов
от кого?
> С пленкой все понятно - это необходимое время для "засвечивания" материала, чистая химия.
Верно. Хотя это фотохимия, и там совсем всё не просто.
> Но матрица фотоаппарата - это всего лишь светочувствительные элементы,
Верно.
> фотодиоды.
Неверно. Ячейки что КМОП, что ПЗС -- совсем не фотодиоды.
> Они же мгновенно воспринимают уровень света, ровно той интенсивности, какой он есть, или его нет.
Это неверно даже про фотодиод, у которого есть динамические характеристики (правда, в фотографических масштабах времени -- действительно, можно считать, что мгновенно). Но светочувствительные ячейки устроены совсем по-другому, они накапливают заряд пропорционально количеству упавшего света. Разница с кристаллами галогенида серебра в том, что характеристика светочувствительной ячейки практически линейна, а не такая сложная, как у плёнки.
> В процессорах полупроводники переключаются со скоростью в гигагерцы!
Верно. Но Вы же не о процессоре спрашиваете.
> Фотодиод в лазернй головке DVD привода принимает переменный поток отраженного
> от диска света с частотами в десятки-сотни миллионов раз в секунду.
И не о головке оптического привода.
> Так вот вопрос: если фотодиод ( 1 элемент ячейки фотосенсора в CMOS) как
> полупроводник способен воспринимать мгновенное значение интенсивности
> света, то как и зачем в фотоаппаратах реализован такой процесс как "выдержка" ?
Да как угодно. При неверной посылке любое утверждение становится истинным.
Верно. Хотя это фотохимия, и там совсем всё не просто.
> Но матрица фотоаппарата - это всего лишь светочувствительные элементы,
Верно.
> фотодиоды.
Неверно. Ячейки что КМОП, что ПЗС -- совсем не фотодиоды.
> Они же мгновенно воспринимают уровень света, ровно той интенсивности, какой он есть, или его нет.
Это неверно даже про фотодиод, у которого есть динамические характеристики (правда, в фотографических масштабах времени -- действительно, можно считать, что мгновенно). Но светочувствительные ячейки устроены совсем по-другому, они накапливают заряд пропорционально количеству упавшего света. Разница с кристаллами галогенида серебра в том, что характеристика светочувствительной ячейки практически линейна, а не такая сложная, как у плёнки.
> В процессорах полупроводники переключаются со скоростью в гигагерцы!
Верно. Но Вы же не о процессоре спрашиваете.
> Фотодиод в лазернй головке DVD привода принимает переменный поток отраженного
> от диска света с частотами в десятки-сотни миллионов раз в секунду.
И не о головке оптического привода.
> Так вот вопрос: если фотодиод ( 1 элемент ячейки фотосенсора в CMOS) как
> полупроводник способен воспринимать мгновенное значение интенсивности
> света, то как и зачем в фотоаппаратах реализован такой процесс как "выдержка" ?
Да как угодно. При неверной посылке любое утверждение становится истинным.
купил попкорн и пиво, с нетерпением жду следующего вопроса! :-)
уууууууууу, да у нас тут гуманитарий нарисовался
Джаватхан Османов
В смысле ботаник.
Вот здесь доступно изложено - www.startcopy.net/notes/ccd.shtml
Похожие вопросы
- "Новогодние чудеса техники". Можно ли при помощи цифрового фото перенестись в техническое прошлое? :))
- А как вы храните свои цифровые фото? (вн)
- Возможно ли перевести цифровое фото в простую фотопленку? Как конечный результат нужен негатив цифровой фотографии
- Цифровые фото портятся?
- Спецы, хелп мне, НЕ то хана: где вы храните своё цифровое фото. Нужен надёжный "сейф"-с диска слетело всё фото (((
- за что отвечает видеоискатель в цифровой фото камере?
- Цифровые фото - они повысили или убрали ваше увлечение фотографией?
- хранение цифровых фото
- На каком носителе лучше и безопаснее хранить цифровые фото. На опт.диске , внешнем жёстком или ещё на чём? Спасибо.
- Как сделать фотографию снятую на простой цифровой фото,как будто она была снята в студии, на проф фотоаппар