доброго времени суток, уважаемые философы !!!предлагаю порассуждатьт на тему о человечкской нужности в жизни...

А знаешь, ведь та бабочка махаон - незаменима. Помнишь книгу (и фильм) про путешествия во времени! Помнишь, что случилось, когда человек раздавил в прошлом бабочку? Катастрофа! Так и каждый из нас - часть человечества! Помнишь, как писал Джон Донн?
Нет человека,
Который был бы, как остров,
сам по себе.
Каждый человек
есть часть материка, часть суши.
И если волной
Снесёт в воду береговой утёс -
Меньше станет Европа.
Так смерть каждого
Умаляет и меня тоже,
Ибо я един со всем человечеством.
И потому никогда не спрашивай,
по ком звонит колокол.
Он звонит по тебе.

Я с этим согласна. Как бы ни мала была миссия каждого из нас, но она есть. Каждый рождается не зря, для чего-то. Вот только некоторые из нас, пренебрегая возможностями творить добро, творят зло, тем самым лишая себя очень многого, уничтожая свою душу. Но даже они незаменимы. Потому что их поступки у кого-то вызывают возмущение, желание вмешаться и тем самым провоцируют людей на сотворение добра, на активную позицию. Так что вред они наносят скорее самим себе, чем другим!
Мне кажется, нет маленьких людей. Человек - это много. И он может очень много хорошего сделать, играя любую социальную роль. Знаешь, вот мне студенты каждый год говорят, что, пообщавшись со мной, им жить хочется. И всё в мире кажется не таким плохим, как раньше. Говорят, что я учу их гораздо бОльшему, чем думаю сама - отношению к миру и людям. Что я самый солнечный человек в их жизни, неизменно заражающий их оптимизмом, желанием делать добро. Я знаю, что мне не стать великим философом. Но разве, ежедневно занимаясь с моими студентами, я приношу меньше пользы? Да и помимо профессиональной деятельности. Вот я вчера зашла в магазин около дома. Покупаю продукты, а какой-то незнакомый мужчина мне говорит: "Мне так нравится, как Вы с продавцами общаетесь, даже настроение поднялось! " Я удивилась - обыкновенно общаюсь, как всегда! А продавщицы, которые знают меня уже много лет, говорят: "В том-то и дело! Как всегда! Ксли бы все так, как Вы с нами общались! " Вот им приятно, этому мужчине приятно. Это разве мало? И мне приятно, потому что в ближайших магазинах меня встречают, как родную. Потому что все меня любят - студенты, соседи, случайные знакомые. И от меня никаких усилий не требуется, и всем польза. Разве это мало? Если просто каждый миг помнить о том, что вокруг люди, если помнить, что мир прекрасен, а я просто часть этого мира, то пользы от каждого из нас будет очень много.
Ну как объяснить? Вот сейчас стемнело, пока я тебе отвечала. Можно зажечь свет для себя любимого. А можно - вот так, как я написала однажды:
Робко звенел истончившийся стебель луча –
Ветер случайный его обломил, пролетая.
Свет оборвался и канул, стремительно тая,
Тьма растеклась торжествующим звуком ручья.

Что же случилось? Конечно, ночами темно…
Просто дорога замкнулась в кольцо ненароком.
Так беспросветно и холодно и одиноко…
Надо немедля зажечь для прохожих окно.

И самому светло будет, и польза окружающим, хоть и минимальная. Каждый человек вносит свой лучик света, как моё окно, в общую симфонию сияющего мира. И каждая нотка в этой симфонии незаменима.

человек настолько нужен, насколько это чувствует.
психология - штука тонкая. .
ощущает себя насекомым и удовлетворяется тем, что не приносит вреда - его дело. .
можно себя воспринимать равному Богу, можно молекулой, причем самоощущение меняется от чего угодно, от дуновения ветра, от слова, взгляда. .

Я связь миров, повсюду сущих,
Я крайня степень вещества;
Я средоточие живущих,
Черта начальна Божества;
Я телом в прахе истлеваю,
Умом громам повелеваю,
Я царь — я раб — я червь — я Бог!

Кому вред от Махаона, кому польза ?
Кому вред от меня, кому польза ?
Кто знает из ныне живущих ?
Сколько людей оставили память в истории из многих миллиардов живших ранеее ?
И мало ли из них, оставивших память о себе, Геростратов, убийц, тиранов и прочих преступников ?
И много ли мы знаем достойных, "тихих" людей, честно проживших свою жизнь как могли ?
___
Бон суар ! ))))

Енто ж скромность)))))))))))))))) ) Бабучка - она жа красивая!))) ) На её любуютси - и хорошоооо)) ) Польза однако))))))))))))))

Всегда любила фразу "Без меня народ неполный! ".
И была убеждена-в правоте человеку подвластно всё.
Только вот с каждым днём всё больше убеждают в правоте Вайнеров.
Сегодня я бабочка Махаон с осыпающейся пыльцой.
Только фраза дальше не наоборот ли...

Алён, мы с тобой человеки большие,
польза от нас всем,
но и вредные мы немножко,
всё-таки женщины...))

я человек маленький, мне не до смыслов...)))))

Привет, Алена!
Я думаю, автор тут немного покривил душой)) ) Конечно, мы все иногда чувствуем себя "маленькими человеками" И хорошо, если нет вреда (что вряд ли)) ) Вот только разве от махаона пользы никакой? А красота? А насколько человек лучше махаона!)))

плацебо... великая вещь)

Недавно сели в лифт - человек семь и заходит восьмая - дама весьма солидной комплекции. Лифт стоит ..Кто-то сказал
- Кажется, вы- лишняя.. .
Тут лифт пошел. "Комплектная" дама
- Ну вот, я так и знала. Я - не бываю лишней...: -)))
По-моему, главное - быть самому убежденным, что ты - нужен: -)))

привет, Ален!
какие-то цветочки и Махаон опыляет, следовательно и от него польза есть.. .
я не буквально о бабочках...

Как большому поклоннику природы, мне вообще не нравится когда делают такие сравнения. Во-первых это не маленькая бабочка, а во-вторых в природе всё взаимосвязано и нужно. Сравнивать серого человека и красивую бабочку не корректно.))) ) Ну а людей мне таких жалко, проживают они свою бесцветную жизнь и канут в лета, не оставив после себя ничего.

Смысл какой? ?
- Ой, не трогайте меню!! ! Ой, не нада (( Говорил же НЕ ТРОГАЙТЕ!! !
Как туточки не вспомнить Рэя Бредберри с его "Эффектом бабочки"...

Знаешь, мине тож так кажется.. . На самом деле: а какая от нас польза???? Вот вреда гораздо больше и качественнее к сожалению.... При всём желании не могу придумать, в чём наша польза?))))

Должна быть в человека хоть капля вредности... ну как без соли и перчика....)) )
Не привлекают меня такие люди бабочки - однодневки.... )
Спасибо за вопрос, Алёна )

Человек, который никуда не вмешивается, ни за что не хочет отвечать. Живет по принципу
''Не делай добра-не получишь зла", равнодушный человек. .
''ВИЗИТ К МИНОТАВРУ"... добрый вечер))) Аленка))

Нельзя прожить незамеченным в этом мире. И вред можено нанести даже тем ..что не проявить себя или не проявить к кому то участия из-за боязни навредить. Это лишь одна из крайностей.

Вечер добрый !
Основная позиция человека в приравнивании "пользы от меня = польза для общества "
В глобальном миро во зрении "Человек" - вред всему живому.. .

Это Махаон - в юности.. .


Зрелые годы Махаона

Не зная смысл летят на свет, не видя свет ползут вперёд.

Иногда и такое радует!
Однако сама стараюсь быть нужной.. .
Как - то так с детства приучена - поэтому по жизни всегда рядом люди,
которым нужно чем-то помочь
Ведь не секрет, что порой помощь советом и просто добрым словом
бывает настолько важна, что никакое дело не сравнится...

Не хотел бы я, чтобы моя жизнь была такая, как у этого персонажа.. . Мне больше по душе другая фраза : " Давайте жить так, чтобы даже гробовщик пожалел о нас, когда мы умрем! "

видно, что человек пытатется снять с себя ответственность... груз....

Алена, привет!! ! )))) у меня вот так уж ))) Польза есть и не мало ее, вред присутствует иногда естественно ))))) - а вот росту бы не помешало ))))))))))

отвечу аналогией)) )

Главная заповедь: не навреди!

Кошка, эта фраза - аллегория деликатности. Нежно. Без раздражения. Неоспоримо. Можешь даже не заметить. Но оглядись кругом себя.. . Сможешь ли?

А получается, что меня вообще нет.... о_О

Неужели от бабочки Махаон пользы нет? ! Они не опыляют цветов?
Не думаю.. .
Все создания Божьи зачем-то нужны... если мы не знаем, зачем, это еще не значит, что не нужны.. . Это раз.. .
А во-вторых, не причинять вреда - очень труднодостижимо и достойно само по себе... хоть и маловероятно.. .
Так что я думаю, что фраза ошибочна. Нет таких созданий, от которых ни пользы, ни вреда... все относительно, и это тоже... )
Скорее всего, она просто выражала жизненную философию, взятая же отдельно, становится уж очень спорной... но поспорить об этом интересно...) )
Хороший вопрос, спасибо) )

Аленушка, первая ассоциация-Илья Ильич Обломов. ) А потом вспомнился один персонаж, который умел из ничего делать настоящие вещи и с этим даром ушел жить под землю, так как считал, что он выше всех людей и не нуждается в них. Человек по натуре-все же творец. Это наша природа. И говорить, что я ничего не делаю.: ни плохого, ни хорошего-это большое лукавство. Потому что где нет горя-там нет и настоящей, необходимой нам радости. В общем, лукавит человек. )) Уж прости, если ерунда, но зато искренне.

Собственно, про саму эту фразу я ничего не думаю, так как - не особенно интересно)
Но.. . напомнило:
"Я живу в этом мире не для того, чтобы соответствовать твоим ожиданиям.
И ты живешь в этом мире не для того, чтобы соответствовать моим ожиданиям.
Ты — это ты.
А я — это я.
И если нам случилось встретить друг друга — это прекрасно.
А если нет — этому нельзя помочь. " (Ф. Перлз)

Думаю человек делает полезное гараздо труднее чем вредит.... суть в том, что когда он делает что-то полезное, он задумывается, что это что-то полезное он мог бы и себе оставить, а вот про вред он не думает, отдает без остатка.... и если человек не вредит, это уже польза....

По сути - так себе. А человек нужен всегда, когда полезен.
Фраза, вырванная из контекста, может означать многое, вплоть до абсурда.
Кстати Горин Вайнерам за бесполезность бабочки вставил бы...

... а я вредная, а насчет пользы тоже сомневаюсь...: )
.. но ведь значит это тоже кому нибудь нужно.... и хочется верить, что важно. .
Приветик, милая! ..знаешь маленькие люди тоже нужны, чтобы большие казались нам просто великими.. .

И внутри бабочки может быть таааакой человечище! ! не в пример более внушительным особям!

Ну, обычно, когда человек так рассуждает, он либо скромный, может быть его самооценка слегка занижена, либо.. . маскируется, пускает пыль в глаза.
"Маленькие" люди по собственным словам, могут не заметно творить великие дела. Да, он не привлекает к себе лишнего внимания, оно ему и не надо. Зато результат "безвредных" дел будет на лицо, или на лице.: -) А когда другие спохватятся, уже будет слишком поздно.

наверно.. .
один из вариантов фразы "не навреди" ставится во главу угла...

Махаон-это просто красиво:)

хм...)) ) ну кошки ведь тоже гуляют "сами по себе"))) Нет?)))

Всё нормально. В следующий раз можно обсудить, как плохо быть червем. Динозавром. Ослом. Косолапым мишкой. Лебедем. Раком. Щукой. Особенно на букву "с". Ну и так далее. Всё, что есть в Природе - взаимосвязано. Человек же должен быть человеком. Ну а бабочка в данном случае - раскрывает философский смысл - это выход из Кокона ограниченности к новым ощущениям закономерностей, данным нам. В своём спонтанном ответе я не ошибся категорией? Добавлю - быть попросту "не вредным" - очень значимо. Не об этом ли мы постоянно говорим - "не вреди"? Но наша экспансия требует "вредить", и это всегда объективно. Хотя понятие вреда, зла - субъективно. Так что все мы всегда противоречим сами себе. И это тоже нормально. Нельзя лишь переходить за "края". "Вредить" надо в меру. Бабочкой тоже можно быть. Но не всем. Ибо нарушится принцип "нормальности". Так что здесь всё нормально. А.. . червей будем обсуждать? Или перейдём сразу к тигру в его Год?

Приветствую Вас! :)
Мне думается, что этими словами вполне можно прикрываться от неучастия, от ответственности, в частности от ответственности за свою жизнь и те поступки, которые совершаются. Разве ВЕСЬ смысл только в безвредном существовании?. . Что естественно для бабочки, может быть пагубным для человека.. . Потому что они не сопоставимы!. .
Человек - существо сознательное, а, значит, несет ответственность за каждое свое деяние (или же бездействие) . В таком контексте даже кажущееся бездействие (или, как предполагается, безвредность) может отражаться на жизни других людей, как-то влиять на нее. Само существование человека подобно волнам, расходящимся по поверхности воды от брошенного камня: поначалу едва заметным, но по восходящей все более и более ощутимым.
Кроме того, человек как существо разумное способен к развитию, самосовершенствованию, воспитанию себя. Бабочке этого не дано.. . Поэтому у человека есть выбор: направить свою судьбу по пути развития и стремления максимальной отдачи (пользы) для других людей или же замкнуть весь мир на себе и тихо-мирно-непритязательно существовать. Мне кажется, что от этого выбора зависит очень многое.
Зависит судьба не только отдельного человека, но и судьбы других.. .
И потому быть бабочкой (пусть и необыкновенно красивой) по жизни - навряд ли получится...

Здравствуй, Алёна!
У меня такое подозрение, что эта фраза произнесена нашкодившим человеком, который пытается сделать всё, чтобы к нему проявляли как можно меньше внимания. В общем он хотел сказать: "Не обращайте на меня внимания. "
Я вот, Алёна, другую фразу вспомнил. Из фильма "Солярис" Андрея Тарковского. Звучит она так: "Человеку нужен человек! " И я полностью с ней согласен.
Спасибо.

Вообще я считаю, что человек создан быть хозяином планеты, оберегать и заботиться животных и растений - поэтому высший интеллект. А мы наоборот гробим все на своем пути - животных на мясо и одежду, леса - срубить и построить дороги.. . А зачем?? ? Почему мы не можем принимать то что нам дали? Каждый из нас играет главную роль
Камерон в своем фильме показал как должны на самом деле жить люди, а мы как оборигены честное слово не можем приспособиться

жить надо и .