Домашние животные

Навеяло, ох, навеяло.. . по следам вопроса о беспородниках.

Очень много народу решительно высказалось за принудительную стерилизацию беспородных животных. Чет мне призадумалось, а не есть ли это объединенный заговор заводчиков по монополизации рынка?) ) Объявить животных предметом роскоши и все дела, чем бесплатно брать Мурку или Тузика у баб Маши...) )

Если серьезно. Какой собаке живется лучше - у человека небогатого, но понимающего, или в ошейнике от Сваровски у богатой истерички? У кого больше шансов попасть на улицу (на усыпление) , когда пройдет мода на породу?
Чем принудительно стерилизовать, не проще ли с детского сада воспитывать в людях сознательное отношение к животным? Что они живые, а не вещи (и не предметы роскоши)) , учить хотя бы простейшим знаниям физиологии, чтобы не истерили из-за того, что 3-х месячный щенок гадит дома, некастрированный кот метит, а морские свинки шумят по ночам.
Хотя с детского сада поздно, это надо совсем с неосознанного младенчества.. .
Да, ладно Вам.)) ) В проблема в том, что люди видят проблему однобоко. Куча дворняг бегает по городу = виноваты, те кто их выкидывает на улицу. Но не только они. Там куча всяких нюансов.
Куча дворняг бродит по населённым пунктам, а надо, чтобы не бродили. А что надо сделать? Заставить их не плодиться вот и всё и лет 10 ни одной бездомной собаки или кошки уже не будет. Но при этом хорошо должны работать и другие государственные структуры. Это действительно проблема всероссийского масштаба, сколько покусанных и искалеченных людей, сколько истреблённых видов животных, сколько…. .
Размножение домашних животных ДОЛЖНО контролироваться, но не теми методами, которые тут предлагаются. Просто предлагаются метод людьми, которые очень далеки от НАСТОЯЩЕЙ кинологии. У нас человек считает, что купил породистую собаку, сводил пару раз на выставку, получил титулы и автоматом стал асом кинологии, которому все должны ноги целовать. xD Только обязательная стерилизация не поможет исчезновению бродячих животных с лица России, но и она же приведёт к КРАХУ кинологию. Почему? Сейчас распишу.
1. Собака – роскошь. Хорошо, а те самые породники, которые так утверждают, готовы платить за содержание собаки пару лямов в год? Ведь собака станет роскошью, будет она не у каждого, значит фирмы, производящие корма, ветпрепараты и ветуслуги, выставки, аксессуары и т. д. подскочат в цене в несколько десятков, а то и сотен раз. Готовы платить? Ну-ну. Или тут проект анонимных Абрамовичей собрался?
2. Меня поражает наивность некоторых личностей. Вы не боитесь напороться на собственный выдуманный закон? Или Вы реально думаете, что балом будет править местный популярный клуб зоофилов или аналогичный международный? Только во сне-утопии. Снимите розовые очки и вытрите сопли. Вы живёте в реальном мире. Ни РКФ, ни FCI НИКОГДА не пригласят на рассмотрение закона, потому что государство будет всегда выше, чем какие-то там клубов, которые, кстати, должны будут действовать в рамках закона. Закон о обязательной стерилизации войдёт только в рамки закона «об обращении с животными» . Вспомните, хорошим был тот проект? Или отдавал душком маразма? А если проектом будет курировать человек очень далёкий от кинологии (а такой человек будет с вероятностью 99,9%), и признает породистыми «немцев» (потому как служебные) , лабрадоров (потому что есть у Путина) и ещё пару пород. И всё. А остальные попадут в рамки дворняг и пойдут вот скальпель ветеринара, чтобы не нарушать законодательство. Готовы, породники, на такие действия? Если нет, то можно будет «3, 14здовать за бугор со своим зверьём» (с) .
3. Собака – роскошь. Хорошо, а если собака является жизненной необходимостью? Когда собака, например, помощник слепых? На подготовку такой собаки уходит около 10 тыс. долларов, ни одно общество инвалидов может позволить закупит таких собак для всех и поставить их «производство» на поток, поэтому покупают их поштучно для тех, кому срочно надо. А если ещё и цена на собак поднимется? Оставим надежды детей-инвалидов на улучшения качества жизни!! ! Но на самом деле это печально. А может, вы хотите якутам предложить шоу хасок, которые снега никогда в жизни не видели? ! xD
4. Российская армия, милиция, погранвойска и т. д. комплектуются на 90% из собак-отказников. Потому что баз для получений поголовья нет и нет денег для покупки хороших собак. Поэтому там часто работают дворняги, собаки без родословных, и просто собаки со сложной судьбой. Подойдите в кинологический центр с матёрыми кинологами и скажите, что они теперь собака –роскошь, и будут закупать только шоу немцев, у которых лапы при ходьбе заплетаются, за бешеные деньги ещё оплачивать дикие цены на их кормления, ветпрепараты … Вас там порвут на сотню маленьких кусочков, и оставят крысам играться===>
Алена Идолова
Алена Идолова
8 081
Лучший ответ
Алена Идолова 5. А породники знают, что для поддержании породы на здоровом уровне нужна очень большая популяция представителей? Иначе будут накапливаться генетические дефекты, что приведёт к вырождению породы. А если собака- роскошь, и будет только у избранных, то как они будут поддерживать массовость породы? Замкнутый круг.
6. Всех бродячих переловить невозможно. В малом количестве, но они будут.
7. Экологическая ниша не может пустовать. Свято место пусто не бывает (с). В Европе и Северной Америке на место бродячих домашних пришли еноты, лисы, вороны, медведи, койоты и т.д., которые нападают на детей, мелких собак и кошек.
Алена Идолова А теперь, как это регулируется разведение в ЦИВИЛИЗОВАННЫХ странах.
Если хочешь разводить собачек/кошечек регистрируйся, как частный предприниматель в мунипалитете и/или питомник в местном клубе. Покупай лицензию (3-10тыс евро) и плоди. Кого хочешь: хочешь чемпионов мира, хочешь местных дворняг. Только вот загвоздка, если продаёшь чемпионов, но можешь гнуть пальцы и цены, и люди будут покупать и лицензия и содержание окупиться. А если дворняг, то ничего не получиться. Выдашь за породистых – получишь судебные иски. Поэтому или бесплатно их раздают или за символическую плату (по евро 100) и разводят редкие энтузиасты, которые хотят оставить щенка/котёнка из-под своей собаки/кошки. А потому что разводить дворняг ЭКОНОМИЧЕСКИ не целесообразно. Лицензия стоит больше, чем ты можешь продать щенков. Плюс ко всему, строгие законы по обращению с животными.
Алена Идолова Если получишь щенков без лицензии, то статья по незаконному предпринимательству и ещё штраф в 25тыс евро и животных могут отобрать, обосновывая, что не содержишь ответственно.
Чтобы избежать проблем (а вдруг недосмотрит) сознательный европеец идёт и стерилизует животное ДОБРОВОЛЬНО. А в России так сделать слабо?
И ещё они проводят окольцовку домашних птиц и делают что-то с грызунами, но я не помню.
Emma ))) здравое мышление респект
Светлана Рыбалка Все-таки, может, роскошь не совсем правильное слово в данном случае...Но это самое простое объяснение тем, кто хочет НА ХАЛЯВУ с вытекающими последствиями. Одно точно - для большинства населения(работоспособного, не имеющего отношения к службе в армии, полиции и т.д.) собака не является необходимостью как таковой - с житейской точки зрения. Просто тупое хочу, а как потом за этим "хочу" ухаживать, знать не знаем и не больно-то хотим...
Я не думаю, что тот, кто говорил слово "роскошь", имел в виду роскошь в буквальном смысле слова...(иначе это действительно будет бред - обязательные шоушники на службе в ошейниках от Сваровски) Просто ко всему нужно относиться ответственно...
Всех двор-терьеров вывести под корень!
Бродячих стерилизовать, безусловно, необходимо. Домашних - по желанию хозяина, но за то, чтобы получить право на разведение, надо вводить лицензирование. Хочет баба Маша повязать свою беспородную сученцию "для здоровья" - пусть вяжет, купив предварительно лицензию и обязательно отчитавшись о том, куда и кому пристроила щенков, которые должны быть поголовно чипированы за ее же деньги, чтобы можно было отследить их дальнейшую судьбу. И наказать хозяина, если собаку обнаружат беспризорной на улице. Тогда бабы Маши крепко подумают, прежде чем заводить щеночков, и в итоге вряд ли заведут. Потому что ответственность почувствуют.
Жулдыз Кызырова У кого купив лицензию? Кому она должна за это денег? Конечно, надо как-то следить за разведением, но не посадишь полицейского под каждый куст, надо упирать на воспитание людей, чтобы они сами соображали, в том числе и насчет "вязок для здоровья".
МОЛОДЕЦ! Надеюсь, что после этого удастся вспомнит забавное ныне понятие "милосердие"
Иринка Иринка
Иринка Иринка
50 923
Что то вы из огня да в полымя )))
Небогатые но понимающие что то не торопятся брать дворняг с помоек и Тузиков у бабы Маши, почему то все хотят именно какую то породу ...Потом этих ублюдков купленных на птичьем рынке они вяжут и продают таким же понимающим ...И эти понимающие, они почему то упорно не понимают, что даже дворняга и похожее на овчарку существо не должно жрать объедки с хозяйского стола, должно проходить дрессировки какие то, ему должна оказыватся квалифицированная помощь ветеринара. Именно эти "понимающие" распускают бред про лечение собак водкой, и про опасность прививок.
Знаете сколько денег ест крупная дворняга в месяц? - больше 6000 рублей - мешок корма Рояла + игрушки погрызалки и это без вет. услуг и т. д. Если я скажу об этой сумме владельцам дворняг, они описаются от смеха.

Далее по щеночкам от бабы Маши. Тут картина следующая - по селу бегает безродная сука, которая ночует в определенном дворе, ее ипут во время течки все окольные кобели и она таки производит щенков под крыльцом у бабы Маши. Есественно сердобольная старушка начинает пристраивать кутят, естественно их никто не берет. Эти кутята вырастают ...и ...кудадеваются? ! Ну, смелее предположения! Да они формируют стаю с себе подобными, а поскольку жрать в селе нечего, да и законные хозяева иерерахии их гонят, они бегут в лес и там плодятся, уничтожая популяции местного зврья. Когда все доступное зверье кончается, они идут обратно в село и жрут уже скотину и людей.

Все еще ратуете за сохранение несчастных дворняжек? Поезжайте в глухие районы России и пособирайте там обглоданные собаками челоеческиетрупы, потом поговорим ...
Татьяна Бакова
Татьяна Бакова
70 500
Жулдыз Кызырова Разница в том, что у вас "понимающие" как бы в кавычках, а у меня нет )). Бродячие собаки это уже существующая проблема, и я не о них. Я про то, что животные должны быть доступны при нормальном, сознательном к ним отношении. Которое надо воспитывать на уровне гос.задачи, что ли...
Я думаю, в той или иной степени правы все. Мое мнение - бродячих стерилизовать обязательно и не только (если представляют опасность) . А что касается домашних животных, вне зависимости их породной принадлежности, то это исключительно воля хозяина. Кстати, у нас ведь даже фенотипически породистое животное является теоретически дворнягой, если нет документов (неохота было ехать, оформлять) . Тем более, что при таком пристальном разведении шоу собак, может и останется одна надежда (по здоровью и рабочим качествам) на выдающихся животных сомнительного происхождения, без документов, или тех же метисов.
А то просматривается аналогия с запретом изготовления запчастей на отечественные автомобили. не будет запчастей, пересядут на иномарки как миленькие) . просто отечественный автопром пока выгоден кое кому. ) А в принципе, какое кому дело. Просто должен быть порядок.
Юлия Винникова
Юлия Винникова
90 674
Не надо трогать истинно уличных собак-которые сами определяют размножаться им или нет. главное чтобы люди не пополняли их ряды. выбрасывая после лета надоевших питомцев на улицу. Или кошек. которые писают в постель-вместо терпеливого приучения-на улицу.
в принцыпе -можно и шавок плодить, но.. давайте все это дело организуем, как и в породах

ведь что греха таить-шавки, которых торгуют, продаются в 99 процентах случаев в заглищенном, зарахиченном виде

вот давайте при клубах-секции дружок с обязательным прохождением ДО вязки дрессировки ( ибо долбанутых по психике среди шавок-это практически все) , с обязательным актированием помета в 45 дней ( а не трехнедельные на рынке) , с вакцинацией помета, с клемежкой-и все за свои кровные... а потом раздавайте, а не тужьтесь и не продавайте под породы
У породистого животного конечно больше шансов не оказаться на улице. Но гарантий нет и у него. Их очень много несут усыплять, причем причины смешны: надоел, пришла мода на новую породу, захотелось завести другого, гадит.. . Я не считаю, что размножаться должны только породистые животные. Но я за стерилизацию, ради их же блага. Ни одного разумного довода от противников стерилизации не услышала.

Я считаю, что должна быть культура содержания домашних животных. У меня 2 кота (кстати беспородные и кастрированные) - причем этот факт ни сколько не мешает мне их любить. Я несу за них ответственность. Поэтому я никогда не выпущу их на улицу, чтобы потом не плакаться: сбила машина, покалечили злые люди, задрали собаки. Я не хочу, чтобы они оплодотворяли всех кошек в округе, чтобы появлялись никому не нужные котята. Это наивность полагать, что все котята найдут добрые руки. Поражают меня такие "гуманисты", которым стерилизовать кошку жалко, а выкидывать котят в помойку, топить их или с чувством того, что делают доброе дело несут в приют. А приют не резиновый - их там усыпят.

Если вы переживаете за класс беспородников, поверьте, их настолько много, что ни никуда не денутся. Уменьшить их численность с помощью стерилизации, считаю разумным.
все правильно... кастрировать надо, а вот уничтожать как "класс" НЕТ!!!!
Oxana Girnet
Oxana Girnet
50 766
Смысл всех этих стерилизаций, кастраций: на улицах населенных пунктов не должно быть безнадзорных животных! Ваше умозаключение тоже всего лишь благие намерения: не все родители имеют биологические знания и не обязаны их иметь. А проводимые детскими садами и школами КОМПАНИИ эффект имеют нулевой. Даже в школе учитель биологии не обязан бесплатно вести кружок юных любителей животных или факультативный курс. А всего лишь должна быть воля руководства страны, чтобы обратиться к опыту стран, где появление безнадзорной псины -ЧП и по всей стране одновременно навести на улицах всех населенных пукнтов порядок при котором появление бесхозных животных - ЧП общероссийского масштаба.
Жулдыз Кызырова Любая разовая кампания приносит почти нулевой эффект, но могла бы быть, например, талантливая соц.реклама, что животные не игрушки, а живые существа со своими законами и правом на нормальную жизнь...
Моё ИМХО - в разведение ТОЛЬКО лучшие представители породы. Стерилизовать принудительно - НЕТ. Штраф за разведение собак, не имеющих плем ценности (не важно, порода или нет) - ДА.

*Брала кобеля хорошего, дорого. Знала ТОЧНО, что вязать не буду (будь он хоть самый-самый-самый лучший представитель породы) , ибо выставки не для меня, тупо лень. Мне интересней заниматься дрессировкой.
Кастрировать его только через мой труп получится (у меня свои сугубо личные понятия о кастрированных кобелях) , это моё личное дело, кастрировать или нет. Ведь собака - это моё ИМУЩЕСТВО (увы, но это так юридически) и делать со своим имуществом я могу всё, что захочу. Но я осознано не буду его вязать, что бы не плодить щенков без док-тов (которые никому не нужны по сути) . А есть такие, кто купит на птичке "породу" и повяжет потом "для здоровья", вот за ЭТО я бы ввела БОЛЬШИЕ штрафы. А кастрировать или нет - дело каждого хозяина.
*На счёт стерилизации бездомышей - имхо - это бесполезно. Уничтожать их надо, если не получается пристроить.
Я ЗА стерелизацию, однозначно. Возможность взять безпородное животное это ни у кого не отнимет - должны пройти десятилетия, пока переведутся кастрюлечницы, что прикармливают бродячих собак а потом и их потомство, но ни у кого мозгов не хватает стерелизовать, так что бродячих будет достаточно на всех желащих ( а не в избытке, как сейчас) .Зато численность их это сократит точно. Да и, как по мне, стерилизация в разы гуманне элементарного отстрела, что у нас сейчас широко практикуется. А то получается - я пригрел одну зверюху - осчастливлю знакомых щенком, а то, что из-за тебя такого доброго родилось ещё с десяток бродячих никому не нужных псов - то такое, лучше пойти на эту ветку и поспрашивать, а вдруг у лбимого дворика и порода какая найдётся, а не найдется - можно громко орать о том, что породные животные - это понты, а безпородные - доброта безграничная. Блин, даже породистых петов нормальные заводчики продают стерелизованными, чтобы не плодили собак с браком.
Aksaule Eldybaeva
Aksaule Eldybaeva
33 593
Представила ситуацию -- поголовная обязательная стерилизация каждой беспородной и уличной псюхи.. . Пожалейте ветов!! ! У них ведь в глазах только и будут кокушки болтаться даже во сне. И захлестнёт психушки девятый вал эскулапов от ветеринарии...
странно, но почему то во многих цевильных странах, собак без роду племени. кастрируют и стерилизуют, и как то никто не возмущается, идут в приюты и покапают-да да именно платят деньги пусть малые, но платят за дворняг, но уже без матки с яичниками и без яиц, и все нормально, кто то подбирает собак дворовых и тоже их кастрирует-КАСТРИРУЮТ.
а для чего плодить дворняг дальше? хотя есть и умники, которые считают что любая тварь должна испытать материнство и для "здоровья" полезно
Просто, именно у нас в стране, высока вероятность их ( беспородников) тяжелой жизни и мучительной смерти. Вот поэтому и нужно сворачивать всю эту КЛАССУ.
а я люблю своего беспородного кота
мне все равно, что у него нет паспорта и прочих атрибутов, подтверждающих породистость+)

вопрос (а может и ответ) в другом: в нашей стране культура отношения людей к животному миру мягко говоря.. . хромает
мы как не можем нормально относится к своим питомцам, которых приручили
так и не можем адекватно воспринимать кардинальные меры, если таковые требуются

я не говорю про конкретно каждого из нас, я говорю про сложившуюся ситуацию в целом
и вопрос не в породе или беспородности+)
Света Дорина
Света Дорина
27 358
Жулдыз Кызырова Я про то, что культуру отношения нельзя повысить, лишив людей возможности заводить животных по средствам. Я сама не выкину кота на улицу, мои дети, думаю, тоже, воспитать их так мне помог мой кот, который был для них первым представителем животных. Если останутся только дорогие породистые животные-роскошь, трудновато будет вкручивать детям о гуманизме...
Света Дорина моя точка зрения: каждый сам должен повышать свой культурный уровень (... только так...)
Да, мне тоже очень не понравилось слово "принудительно". Во-первых, это ограничение моих гражданских прав, во-вторых, кто будет "принуждать, в третьих, кто будет решать, перспективна ли собака и кошка к разведению, в-четвертых, кто будет финансировать всю эту "веселую компанию". Ведь не секрет, что 90% заводчиков не платят никаких налогов за свой бизнес - а уж загрязняют города не хуже некоторых "свечных заводиков". В-общем, все предложенное НадеждойВ, чистой воды говорильня. Но в пользу заводчиков.
Жулдыз Кызырова Насчет заговора я прикололась, конечно. И Надежда не столько в пользу заводчиков, сколько против бездомных животных на улицах, но не такими мерами это решать.
А в общем-то, все здесь только говорильня (
Скажем так.
Осмысленно повязать животное (будь оно породистым или беспородным - имеют право все. И должны иметь такое право. Но тут ведь как. Под "осмысленно" я понимаю не "полюбоваться на щеночков от пусика" и не "повязать для здоровья, я от бабы Зины слышала что точно надо" и не "она ж женского полу, значит должна родить"! Под "осмысленно" я понимаю вязки, ставящие цель получить потомство, лучшее, чем родители, и подкрепленные знаниями и опытом заводчика.

И тут сразу же проблемы. Потому что как правило люди, хоть что-то понимающие в селекции - не вяжут дворняжек. Поскольку цель получения лучшего потомства здесь слабодостижима. И возиться стоит только если в данной собаке вдруг обнаружатся какие-то настолько выдающиеся качества, что все эти хлопоты окупят.

Если правило осмысленности вязок не выполняется, то все новые и новые люди будут покупать (или брать в добрые руки) щенков от "пусечек" со всевозможными заболеваниями, пороками экстерьера и поведения.

Если задуматься - в породном и околопородном разведении бессмысленных вязок не меньше. Так почему стерилизовать предлагают дворняжек?
Во-первых, не только. Любое животное не обладающее желательными качествами (или обладающее нежелательными) в разведение попадать не должно, вне зависимости от его породы или отсутствия таковой.
Во-вторых, тут проблема перепроизводства. Когда чистопородных щенков будут массово топить пометами или выбрасывать пометами же на улицу - я буду ратовать за стерилизацию породистых. Но ведь нет. Не будут. Никогда. Потому что любая осмысленная вязка - это труд и деньги. И если этот труд не вкладывать - породистых щенков не будет. Пометы же дворняжек в 99% случаев - результаты небрежности, глупости или эгоизма.
Юлия Винникова У меня вопрос. Вы знаете, что я в генетике ноль, но и генетика как наука не дает никакой гарантии. Например, имею собаку, вложила в нее столько, сколько смогла. На выставки не хожу, но "одобрям" есть. Вот хочу я щенка себе самой от своей собаке из-за того, что знаю, как и чем я ее кормила (для меня это важно), какие нагрузки давала и что она из себя представляет. Для меня - именно она - лучший представитель породы. А получается, что я должна покупать кота в мешке. Я понимаю, что "яблоко от яблони может укатиться", но вероятность в сравнении с шоу то в принципе равна. К тому же в их лучших представителях намешано то, что меня не устраивает или о чем я даже и не знаю. Так где выход то?
Я ЗА кастрацию неплеменных животных!
У меня питомник шотландцев (кошки) , но планирую взять (во двор, ибо дом собственный) собаку. Пока не знаю, будет ли это породистая собака или нет, мальчик или девочка, но знаю точно, что собаку кастрирую! Заниматься вязками собак желания нет, ровно как и плодить абы кого!
Мне кажется, нужно пропогандировать кастрацию неплеменных животных! Ну вот не понимаю я, что хорошего мучить кошку постоянными пустыми течками, или, того хуже, постоянными беременностями?
Жулдыз Кызырова Вы, наверное, не видели предыдущий вопрос. Речь не о стерилизации, а о том, что животные должны быть только высокопородными и не для всех.
Ах ну да, у нас ведь собак ради гламура все заводят и ну сразу им ошейники от Сваровски навешивать.... Собаковод покупает себе собаку для конкретной цели ( служебная, охотничья, серьезная, декоративная ). Это потом уже определят кому на охоту пойти, кому спортом занятся, а кому на выставки или в больницу реаниматором детских душ . Кстати куда из перечисленного можно пойти с уличной дворнягой? Наш российский менталитет от западного отличается тем, что у нас тетка одиночка тащит в однушку штук 10 двориков, которые вяжутся между прочим, т. к. напичканы в малогабаритку, не стерилизованы. Собаки не ухожены, не привиты, кормятся помоями, зачастую не выгуливаются .Жители дома в полном объеме получают прелести жизни в виде амбре и текущей вонючей жижи с потолка Бездомники западные взятые из приюта временного содержания в добрые руки. Прошли между прочим тесты по соцадаптации, а это спокойное отношение к себе подным, в первую очередь к людям, на возможность забрать миску с едой . Агрессивные усыпляются сразу же, без распускания розовых соплей . У нас же когда забирают из приюта собаку, разве кому скажут какие проблемы по здоровью, по психике и т. д. *** Западный менталитет это забраная из приюта собака, курируется работниками приюта, попадающая в хорошие руки, с хорошим питанием и уходом, кастрированная еще в приюте. Вот так это выглядит. Т. ч. хотите что б бездомники не носились стаями и не нападали на все что мимо движется - СТЕРИЛИЗУЙТЕ .
Лола Радь Поддерживаю!!
судя по вопросы, вы не знаете всей ситуации в мире домашних животных.. .
воспитывать нужно и правильно, но остальных, уже воспитанных не образумишь уже,
только в нашем, не очень большом городе, есть парочка приютов, где в каждом более 200 брошенных животных, и взрослых и маленьких, и мест нет, вот вы на них посмотрите, как каждый прыгает на клетки, и кошки и собаки, жаждут ласки, хотят домой к собственным хозяинам, или посмотрите на тех, которые лет 8-10 любили и были преданы, и что сейчас они навсегда остануться в приюте никому не нужными.. . а тем временем бездомные собаки плодятся, разведенцы вяжут, продают, бросают,
какой тут мониторинг, какие тут роскошные животные, тут жалость к бедным собакам и кошкам, а не корысть, и поверьте при любом количестве беспородных животных породистое животное, в которого вложены знания, труд заводчика всегда будет стоить своих денег, это совсем разные категории животных, которых сравнивать не нужно, но намного лучше бы было, именно для беспородных животных, а не для заводчиков, если бы каждую веслу и осень на улицах не прибавлялось по сотне маленьких щенят и котят.. .
вы когда нибудь находили малюсенького котенка нескольких недель от роду, кричавшего толи от боли, толи от голода, толь от холода, толи от желания забраться на руки, с отгрызанной собаками лапкой, с не зарастающими шрамами на спине, с гнойными глазками, грязного, легкого, худого... и такой жалости и беспомощности я не испытывала никогда, и это уже не желание стерелизовать бездомных и беспородных (беспородных-это как следсвие бездомных, больше половины оказываются на улице) , а необходимость.
Суть того что-бы сделать породных собак роскошью, сводится к тому, что-бы поменьше двориков было на улицах. Человек, который действительно хочет животное и не может вывалить энную сумму, спокойно может взять себе животное с улицы. А по-поводу того у кого живется собаке лучше: у простого человека и у гламурной дуры, однозначно у простого человека который действительно любит свою собаку (кота) , а не просто следует веянию моды.
Белая Волчица
Белая Волчица
14 505
В принципе, не должно собак эконом-класса. Ну не должны они производится. Не хватает денег на качественную породную собаку - есть приюты, там собаки привиты, кастрированы поголовно, и стоят недорого - вот и этот самый энконом-вариант.
А ответственное отношение к животным воспитывается не с детского сада, а штрафами. Которые нужно платить. Причем штрафами очен большими - и за разведение беспородных и неплеменных, и за выбрасывание на улицу, и за прикорм бездомных - потому что это деяния одного порядка. Вот одно поколение начнет платить штрафы и потом прекрасно воспитает своих детей в плане ответственности.

Домашнее животное, в особенности, собаки - это предмет роскоши. И пуст это так и будет.
Почему никого не ужасает, что каждый желающий не может себе лошадь завести? Или слона?
Есть возможность - ради бохха. Нет - можно держат хомячка.
Марина Мельник
Марина Мельник
14 272
Жулдыз Кызырова Это все-таки разные вещи. С разводчиками, которые клепают не пойми кого, должны бы бороться клубы при поддержке государства (ага, щас, будет оно...).
Меня в вашем вопросе убило предложение на корню извести беспородников и оставить только элитных представителей пород в качестве предметов роскоши. Может, я не так поняла? "Вообще собаки (да и кошки) - это хобби для обеспеченных людей." Разумеется, заводить борзую в двушке с прогулками по 15 минут нельзя, для этого должна быть голова на плечах. А если у меня есть деньги и я ХОЧУ?
Не думаю, что штрафами можно кого-то воспитать, под каждый куст полицейского не посадишь. Подкорректировать отдельные случаи можно, а воспитать вряд ли.
Жулдыз Кызырова Вообще, похоже на спор Глеба Жиглова с шараповским соседом, один говорит - карать, другой - воспитывать. Без штрафов не обойдешься, но и не воспитаешь ими никого.
Одиночество и боль в глазах,
И холодный пол, в пустом подъезде!
В лапах дрожь, наверно это страх. .
А вчера, с тобой гуляли вместе… .

Может, был я в чём-то виноват?
Может, я чего-то и не понял?
Только помню отчуждённый взгляд,
И ошейник, сорванный тобою!

Может, ты вернёшься и поймёшь,
Я тебя любил, и очень верил!
Ты себе другого не найдёшь,
Чтобы так же ждал тебя, у двери!

Кто-то мне принёс вчерашний суп,
Положил костей, и пирожок…
Я не знаю, может, быть, я глуп,
Но не лезет в горло и кусок!

Солнце село, ночь беду пророчит,
От тоски внутри какой то ком!
Где-то громко музыка грохочет,
Мне напоминая о былом!

Запах твой мне не даёт покоя.. .
Голос твой мерещится в ночи. .
Я хочу домой! Да что ж такое? !
Хоть скули, хоть вой, а хоть кричи!

Слёзы покатились, как горошины,
Из души собачьей на порог…
Понял пёс, что значит слово «Брошенный» ..
Только, вот за что? ! Понять не смог!
Алтынай Муханбедиярова ну вам и навеело. столько ответов наверно еще ни один вопрос наверно не обсуждался твк горячё!
Я Я спасибо за стихи..
Не поняла одного, почему если человек обеспечен - обязательно ошейник от Сваровски? И собаке там точно хуже, чем у необеспеченного...? Опять же обеспеченность - понятие относительное. В моем понимании, достаточная обеспеченность потенциального хозяина - это когда среднемесячные расходы на ее содержание не превышают 3-5 % среднемесячного дохода. Чтобы нормально содержать чихуахуа не обязательно иметь доход в 100 000, достаточно среднего, с мастифом - уже другой разговор. Просто люди должны адекватно оценивать свои доходы и правильно планировать расходы, а ошейники от Сваровски тут ни при чем.
Пло существу вопроса - я за стерелизацию ВСЕХ неплеменных животных - и породистых и непородистых. Раз - это полезно для их здоровья, два - решает многие социальные проблемы, два - упрощает жизнь хозяину и собаке . Качество жизни собаки и степень любви к ней хозяина при стерелизации никак не меняются... И... как-то надо самообразовываться что-ли... книжки читать, а то прямо темнота и мракобесие празднуют у нас....
Ванесса Бодак
Ванесса Бодак
8 582
Жулдыз Кызырова Не обязательно ошейник от Сваровски и не обязательно там хуже. Так же не обязательно, как и то, что бесплатное животное выкинут, а купленное задорого будет жить припеваючи.
Не плодить ненужное потомство - это должно быть законом, а как именно не плодить, не вредя здоровью, пусть уж каждый решает сам.
нет тут никакой статистики каким собакам лучше живется. И уж поверьте, не выбрасывают длинноногие куклы своих собак в Сваровски на улицу, если пройдет мода. И собаки эти как сыр в масле катаются.
Тут вообще нет связи-собака может быть беспородная и жить у адекватного человека и бед не знать. точно также собака может быть беспородной, которую горе-"заводчик" попытался выдать за собаку маленьких размеров, а из нее крокодил лохматый вырос и ее выбрасывают на улицу, потому что она не подходит под габариты однокомнатной квартиры.
Но лично я выброшенных породистых собак не встречала ни разу. И их очень хорошо и быстро забирают в приюты и пристраивают.
Лично я не за принудительную кастрацию, а за несение ответственности за каждое животное. Если уж решил повязать своего Тузика-будь добр пристроить щенков и проследить за их дальнейшей судьбой.
Но к сожалению, обязать людей так делать практически нереально.
как вы сами написали, человек небогатый и ПОНИМАЮЩИЙ никогда не возьмет непонятную собачку у какой-то бабы Маши!
Svetlana Ivanova
Svetlana Ivanova
7 223
Жулдыз Кызырова Почему? Если ему нужна не специализированная собака, а просто друг в доме. Видела достаточно прекрасных, умных и красивых дворняг. Про кошек вообще молчу, меня с души воротит от этих породных наворотов.
если человек небогатый, но хочет собаку, он просто накопит на нее. пускай не сразу, зато это будет осмысленное, взвешенное решение. а не сиюминутная прихоть.

а насчет кастрации.. . кому они нужны, эти несчастные дворняжки??
Светлана *е*
Светлана *е*
6 286
Жулдыз Кызырова Много кому, а про кошек я вообще не говорю.
я во-первых скажу, что свинки по ночам не шумят, они ночью спят, иногда только воду попьют) ) а вот хомяки ночные животные поэтому ночью начинают свою деятельность

Всё равно будут обсуждать это или нет, такое наврятли произойдёт. Многие страны ещё не контролируют нахождение на улицах бездомных животных, а до таких правил и тем более далеко. И сейчас есть различные правила: животных все должны регистрировать (ну и много у кого зарегестрированы кошки, собаки? и никто и не провереят зарегестрировано животное или нет!) , при выходе на улицу животное должно быть в поводке, наморднике (никто никогда не провепяет это! если кто-то пожалуется на хозяев, то придут, проверят чтоб регистрация была и всё! а на улицах никого ещё не штрафовали за неправильный выгул и не там где положено) , ну и тд и тп.
И при таком раскладе ещё устанавливать ограничения и обязательные стерилизации?. . Это просто мечты, пожелания или повод поговорить и поспорить. .

Но наивно думать, что из-за этого исчезнут с земли дворняжки. . Никуда не денутся! Есть и будут. В городах такое количество бездомных животных, что каждому жителю можно по две штуки дать! А ещё прибавьте к этому и породистых собак. Не понимаю почему многие так категорично относятся к этим операциям!. . Животные НЕ МОГУТ контролировать свой инстинкт размножения!! ! когда у них наступает время оплодотворения, животные не думают, что им нечего есть, что нечем будет "детей" кормить!! ! они просто вяжутся и рожают. . а судьба таких животных очень печальна. . Берут к себе домой с улицы только процентов 10 от этих животных, остальные скитаются, разносят болезни, и просто мучаются! потому как им остаётся питаться отходами и спать в подвалах и на свалках..
Жулдыз Кызырова Ну не знаю... неправильные какие-то свинки. ) Дочка из-за них только с квартиры ушла, всю ночь свистели, что-то грызли. А ушла к бабушке с питбулем и счастливая жила там 2 года))
Конечно, просто повод поговорить... не более чем. Просто многие так решительно высказались за то, что беспородных животных не должно быть в принципе...
) блаж все это ! :) вывести дворняг - все равно, что вычерпать море или остановить ветер ! :))
Анна Милушечкина Всех не вывести согласна. Можно сократить поголовье.
Полностью поддерживаю Kristina Vergi. Проблемы собак - это безответственность человека! Я много лет являлась заводчицей немецих догов. Порода никогда не была особо модной, но мне всегда было важно какому человеку я продаю щенка. " Ошейник то Савровски" - не панацея, конечно, но некий гарант того, что собаку выростят без ущерба для её здоровья. Породистые собаки попадают на улцу не потаму что вышли из моды, а потаму что "люди", их преобрдшие наигрались в игрушку. Необходимо вводить жесткую ответственнось владельцев за судьбу своих питомцев! И, к сожалению, в их число всё чаще и чаще входят не только собаки и кошки, но и другие животные.. . Рыбки, например. Меня лично очень напрягают участившиеся сообщения о пойманных в Российских водоёмах пираний. Это значит кто то завёл, подержал и выкинул!! ! Не страшно?
Жулдыз Кызырова Грубо говоря, предлагалось, чтобы на улицах не было бродяжек, оставить в городе 100 элитных собак. Цель благая, средства никудышние.
Вспоминается проект "Детство 2020" - выдача лицензий на родительство и имущественный ценз. Это даже не фашизм, это самоликвидация народа.
Не удивляйтесь ассоциации, это предложения одного порядка.
я думаю дама в своем вопросе высказала исключительно СВОЮ точку зрения и свое личное отношение к проблеме.
Речь там шла даже не сколько о собаках сколько о богатых людях и их привелегиях. Причем прикрыто было тем, что богатые лучше заботятся, делают прививки ухаживают и т. п.. .

На самом деле полно историй когда богатым надоела собачка и они ее просто усыпляют... и все дела.
я сама неоднократно задумывалась о породных и беспородных собаках. и неоднократно ловила себя на мысли, что чаще умиляюсь какой нибудь засмоктаной дворняге, толстой, на тонких ножках, еле телепающейся рядом с бабулькой. или кудлатому, ну очен кудлатому дворянину, с изумительным выражением морды, будто ему больше всех нужно.
короче. лучше всего той собаке с человеком, если человек со всей ответственностью относиться к живому существу. если по настоящему воспринимает его, как полноценного члена семьи, а не как игрушку, которую купил за большие деньги, тратит кучу денег, а собака так и не стала тем, чего от него ожидают.
есть выражение"СОБАКА -единственное живое существо которое видело своего Бога при жизни" ...и этим все сказано.
Анна Милушечкина засмоктаной дворняге,толстой,на тонких ножках,еле телепающейся рядом с бабулькой.

Знаю одну такую бабульку. Привезла ну ооочень толстого пса . Кормила очистками, кишечник остановился, + организм был забит глистами.
От того он тааакой толстый .
люди породистых то кастрируют, а вам дворняжек жалко
DS
Dana Sapartaeva
3 125
Стерелизуют не беспородных, а Безпризорных. Такие есть и среди дворян и среди породистых.
то что я ЗА стерилизацию беспородных, не значит что я их не люблю.
собак на улицах, и у нерадивых хозяев надо стерилить. потому что на улицах россии и без того полно уличных щенят и котят. я ничего не говорю о хозяевах дворняжек которые не будут вязать свою собаку для здоровья. пусть не опирируют, главное чтобы следили.
спроса на дворняжек нет, не было, и никогда не будет.
а про стерилизацию *породистых* ,но без документов, я тоже за, но не так яростно как за операции дворняг)) )
все таки когда хочется подешевше, все бегут на, рынки и покупают* овчарок*,*стаффов**тоев* и тд.
а вообще, порода должна улучшаться, а не вырождаться.
Жулдыз Кызырова "собак на улицах, и у нерадивых хозяев", но не вообще всех же поголовно...
Только не в нашей стране!
OS
Olga Stapina
1 952
Я выскажу свое мнение по этому поводу.. .
Почему ЗА стерилизацию бездомных собак:
1) Бездомные собаки довольно часто рожают недалеко от жилых зданий, потом просто невозможно там пройти ввиду того, что сука охраняет свое потомство.
2) Собаки собираются стаями, потом со своей собакой страшно пройти... ( у нас вот было время, когда под окнами целая свора жила)
3) Часто приносят свой приплод в подъезд (вот совсем недавно - в дом напротив принесла одна) . Естественно никому это не надо, щенков утопили "добрые" люди.. . Дабы не делать из людей извергов, не мучить животных лучше проаперировать.
4) Когда у бездомной суки течка, собираются ВСЕ кобели округи... не айс, поверьте.
Могу так продолжать долго и нудно, вернусь к Вашему вопросу)
Говорится же о стерилизации БЕЗДОМНЫХ животных, а не животных бабы Клави и тети Маши) Их подопечных никто не тронет! ) И они смогут разводить своих питомцев дальше)) )
А прививать ответственность за живую душу все же необходимо!! !
Сейчас очеень много, к сожалению людей, часто даже и не вот "богатых истеричек", которые поиграют и бросят.. .
Сама удостоверилась, у меня покупали щенков (у меня лабрадор) , через год почти звонили, говорили что не могут содержать, мол собака слишком прыгучая, кусает и т. д. с просьбой забрать собаку и вернуть им деньги) Поиграли с щенком - испоганили его - стал напрягать - решили вернуть.. .
И таких случаев много, не только у меня... В вет. клинники приносят абсолютно здоровых животных на усыпление, просто потому что кот Вася драл диван или пес Тузик съел туфлю.. .
Или же люди сами запускают болезнь животного, вот даже тут, в "ответах", сколько вопросов о том как вылечить то, просьба по симптомам определить что с животиной, какие лекарства лучше дать... .
ЗАЧЕМ тут спрашивать об этом?! ? Есть врачи.. .
К ним можно обратиться круглосуточно! Тут сидят совершенно разные люди, не спорю, возможно и проффессионалы.. . но если врачу иногда трудно во отчию понять что с животным, то уж по симптомам, которые часто схожи у разных болезней выписать правильное лечение вообще невозможно! Темболее существует "индивидуальная непереносимость" и т. д.
Это все я к тому, что может быть нам всем перестать советовать лекарства и лечение, дабы просто не спровоцировать хозяина не пойти в ветклинику? !

Что бы мы конечно не делали, как бы мы не пытались воспрепятствовать ненормальному отношению к животным, скорее всего все останется так же.. .
Дураков же ни сеют, ни пашут... сами рождаются.. .
Жулдыз Кызырова В том вопросе было именно про принудительную стерилизацию всех беспородников, а не про несчастных бездомных бродяжек, которые действительно бывают опасны.

Насчет советов... не у всех есть хорошие веты, не всегда ночью работает клиника. Ситуации разные бывают, но основном надо, конечно, гнать в лечебницу.

Неужели все так безнадежно?...
И тем не менее.. . чаще именно беспородные собаки у "небогатых" хозяев оказываются на цепи, не воспитываются, питаются чем попало и остаются без необходимого им лечения, не говоря уже о прививках.. . и на усыпление их действительно не поведут.. . даже в старости.. . пусть доживает свои годы.. . в мучениях.. .
За нежеланием платить за щенка, следует мысль, что кормить собаку мясом это роскошь сродни ошейнику со стразами, занятия послушанием - издевательство над животным и т. п. Собака, пусть даже та что досталась бесплатно, требует немалых денежных затрат. И хорошо, если потенциальный владелец беспородной собаки это понимает, а не просто действует в целях экономии ссылаясь на отсутствие "понтов".

А если рассуждать глобально.. . поголовную стерилизацию проконтролировать крайне сложно. И учитывая, что мы живем в России, желающие вопреки предписанию наплодить метисов и бездокументиков будут всегда. Совсем они никогда не выродятся, не сомневайтесь. И те, кто ищут себе беспородную собаку, ее найдут. Если эта мера хоть как то сократит количество рождающихся "лишних" никому не нужных щенков, она нужна.
И нет ничего плохого в стерилизованных собаках, кроме того что они не будут делать щенков, ничем они больше не отличаются. Совершенно полноценные собаки.
Жулдыз Кызырова Так-то оно так... от тупости людской. Но не принудительной стерилизацией беспородников это лечится.
Я если можно дотошно по предложениям выскажу свое мнение.
Я думаю, что многие бы высказались и за химическую кастрацию педофилов и маньяков, это так отступление. По делу, толк от такой стерелизации будет только, если она будет добровольной! И ведь есть тому положительные стороны, просто их надо укрепить, довести до сознания людей, сделать так, чтобы котята-щенята безпородные не были обесценены! как сейчас и человек нес полную ответственность за потомство своего животного. Нет, это не заговор, хороших породистых собак всегда будут покупать, на самом деле заводчики ничего против дворняг не имеют, а только против безконтрольного разведения, которое способствует порче породы и пополнению бездомных. Животные не должны быть предметом роскоши, неужели у старушки или малоимущих одиноких людей нет права завести себе собачку или кошку, единственную отраду? Просто отрегулировать, чтобы животные потом не оказались на улице и не страдали от неприемлемого содержания. А тут должен вступить в силу и действовать! ! закон о жестокости против животных. Не будет столько людей заводить животное, если не собирается содержать его надлежащим образом, если ему например по наводкам от соседей будет светить штраф к примеру в 500 евро минимум. Вот это роскошь для безответственных, но отсутствие роскоши для хороших хозяев.
Собаке живется лучше у человека понимающего и нормального, от благосостояния отношение к животным не зависит. Мода на породу на совести людей, тут все зависит от хозяина.
Воспитывать сознательное отношение к животным с детского сада - это толька 100% да. Это очень важно, вообще привить детям правильное отношение к животным, дать какие-то основы их психологии, поведения необходимо.
Безпородники как класс устранены не будут никогда. Они могут быть такими же любимцами как и породистые. Устранение бездомных опасных собак другое дело (про методы не пишу) .

Ответственность хозяев за свое животное вот что нужно вводить принудительно, если человек не осознал сам перед заведением, что животное не игрушка, ему должны изначально помочь об этом задуматься немалые штрафы и риск изъятия животного.
я за породистых собак, так как их отбор строился по определенным признакам. И зная это я не куплю лабра на охрану или бордер колли на диван. Так как они так жить не смогут. А на что способна или не способна дворняга я узнаю только в процессе жизни с ней. Это не исключает любви к ним, однако же породистых собак покупать гораздо удобнее, заранее зная что примерно вырастет.
связи породистой собаки с бриллиантами не наблюдала. так как кот и собака породистые, а вот брюликов по-прежнему нет. :)
Что бы было меньше двориков нужно сначала пересмотреть законодательство по отношению к животным. Постановка животных на гос. учет ( возможно даже перепись) , уголовная ответственность за негуманное содержания и инспектора с регулярными проверками условий жизни животных ( раз в пол года-год) не помешали бы. По крайней мере меньше дураков будет избавляться от животных.. .
Но все это на столько не реально, по крайней мере для России...
Соня Иванова
Соня Иванова
1 053
Лариса Толкачева По вашему кто специально разводит бездомных собак , а потом их выпускает? Они и сами удачно с этим справляются. В год две течки у суки, в помете рождается приблизительно от 5 до 12 щенков. Умножайте и получайте ответ сколько щенков от одной суки за 8 лет родится.
Нечего плохого не вижу в стерилизации, лишь бы она проводилась качественно, и не важно кому она делается дворняжке или породной собе, стерилизацию всех бродяжек сделать скорее всего невозможно (в нашей стране) , а вот породных соб пэт класса и те которые идут на диван я бы тоже рекомендовала бы стерилизовать, а то купят со словами нам не на выставку нам на диван а потом глядь это диванная девочка уже с пузом ходит, а потом не знают куда щенов девать. вобщем какой то ужас творится, а по поводу где собе жить хорошо так не важно ошейник с брюликами или брезентовой, лишь бы хозы заботились и понемали что мы в ответе за тех кого приручили! Я хозяйка 2 соб одна стерилизована, а другая нет
Проблема есть, решенения нету...
Может быть и такое, они же за деньги маму родную продадут, сами зачастую не заводчики, а разводчики, штампующие сплошной плембрак, зато гонору и амбиций вагон и тележка.
Скорее ВЫРАЩЕННЫЙ.. .так же уместен термин "домашнее животное".
Скорее ВЫРАЩЕННЫЙ.. .так же уместен термин "домашнее животное".
суп хочу сварить !
Мария
Мария
260
Скорее ВЫРАЩЕННЫЙ.. .так же уместен термин "домашнее животное".