Философия

сложная дзенская загадка :)

есть 3 мира: 1. пустота есть форма. форма есть пустота. то бишь: гора есть река. река есть гора. 2. пустота есть пустота. форма есть форма. то бишь: гора есть гора. река есть река. 3. нет пустоты. нет формы. то бишь: нет горы. нет реки. какой из 3 верный? кто назовет первый - получает 3 удара посохом от мастера. кто назовет второй - получает 3 удара посохом от мастера. кто назовет третий - получает 3 удара посохом от мастера. кто ответит "не знаю" - получает 4 удара посохом от мастера. какой же верный? посоха у меня нет, потому бить никого не буду :) удачи. михаил
ударьте меня 4 раза посохом
я не знаююю
но вопрос интересный
будет время на досуге по думаю
Ання Деречина
Ання Деречина
586
Лучший ответ
Александр Суботин не буду! нету посоха. :)

у всех коанов ответы простые. дети обычно легко на них отвечают.

удачи.
михаил
Александр Суботин из всех, кто отвечал на этот коан в этот раз ты оказался ближе всех к ответу, ибо не пытался ничего придумать. :)

удачи.
михаил
Есть лишь "МАЙЯ"!
Александр Суботин это явная дискриминация по отношению к ацтекам! не опасаешься праведного гнева кетцалькоатля? :)
Проще паренной репы... .
Все три верные... .
Весь Мир есть пустота, заполненная образами, изображениями.... т. е. формами.. .
Когда вышли за пределы ума и тела, видите голую истину.... гора есть гора, река есть река.. .
Когда становитесь Всем Этим, т. е. расстворятесь.... сливаетесь... с Природой то Вас.. Нет.... ибо Вы в другом.... Вы становитесь тем, кем были в действительности, приобретая своё Изначальное лицо... .
Александр Суботин интересная версия. :) но нет. ответ всегда простой и полезный. где простота и польза этого ответа? к тому же что такое "я"; что такое природа; что такое действительность; что такое "изначальное"? вопросов больше, чем ответов получается. :)

попробуй снова, ладно? :)

удачи и веры в себя.
михаил
Дедушка Лао говорил о пустоте как о полноте, главное понять: Nequaquam Vacuum (Нигде нет пустого пространства)
Всегда найдется человек для которого одно из этих понятий будет верным или не верным и это достойно сожаления.
"Подобно тому, дорогой, как по одному комку глины узнается все сделанное из глины, [ибо всякое] видоизменение – лишь имя, основанное на словах, действительное же – глина".
Александр Суботин дедушка лао также говорил: "скажи дао - не скажешь ничего". :) в чем же ответ? написано умно. ответа не вижу. :)

удачи.
михаил
первый... и получу я за это троих мастеров от удара посоха...)
Александр Суботин правда? :) чей посох? мастером поделишься? :)

удачи.
михаил
я не знаю, щаз в инете поищу
Александр Суботин удачи :) этот коан относительно молодой. насколько мне известно, на него нет ответа в публичных источниках. дай знать, если найдешь, ладно?
Я выбираю первый вариант.
И мне кажется, первый и третий варианты взаимосвязаны.
Они вытекают один из другого)
Зара Жамкочян
Зара Жамкочян
18 377
Александр Суботин что же это? река-гора, которой нет? :) не видел такой ни разу. может ты мне покажешь? :)

удачи.
михаил
Все три. Все едино.
ОС
Оксана Сасюк
14 696
Александр Суботин гора есть гора. гора есть река. нет горы. все три верно? как так? покажи мне гору-реку, которй нет. не видел такой ни разу. :)

удачи.
михаил
Хочется возразить.. . )) Пустота не бывает пустой.. . Форма не может быть иллюзорной. Например, пространство в минуты отчаяния, и не только.. . растворяет нас в нем, придавая нашему состоянию прозрачность, легкость и невесомость, отрешенность.. . Все слова, что нами сказаны в это время улетают, чтобы отразиться… , и не могут удариться обо что - то твердое и жесткое.. . Они мягко запечатлеваются пластилиновым оттиском и приклеиваются скотчем, не вернувшись назад, до тех пор, пока состояние наше не будет возвращено в реальность, в те формы привычного и обычного нам - восприятия жизни.. , в состояние осознанной реальности. Той формы которая, приобретет осмысленность. В это время воздушности, много звуков слышим и воспринимаем, внимаем, эффектом наполнения себя, новым и непознанным.. . Поэтому мир таков: "Пустота не есть форма и форма не есть пустота"...-))
Я уже, как то думала над этим вопросом) )
Доброй ночи, Михаил))
Александр Суботин так что же есть пустота и что есть форма? очень сложно. попробуй проще. :)

удачи.
михаил
Юлия Крепостная А что тут непонятного? Пустота есть рассудок, который не есть форма - это блуждающие, неоформленные мысли. А форма это есть конечный продукт мыслей - решение, если хотите идея и цель, она не является пустотой, поскольку содержит сложный набор составляющих целое.
Юлия Крепостная Пустота не может иметь формы - формируясь, обретает самые разные очертания одновремено, а форма видоизменяется со времени, наполняясь иным смыслом.
Не угнаться им друг за другом...Только одно касаясь другого меняет тут же его структуру...-))
Юлия Крепостная Есть река. Река - вода. Вода это образ, который стремится продолжить свой путь, не нарушая при этом своих естественных свойств, применяя свою гибкость и изворотливость, обходя преграды у себя на пути, в виде горы. Вода текуча и никогда не прекращает своего движения, она не может иссякнуть, и проложит себе новый путь, просачиваясь и проникая всюду. А что гора? Она будет видоизменяться во времени. Вода камень точит и размывает все на своем пути...-))
Юлия Крепостная Да, ладно! )) С рекой, горой...и моими объяснениями.., пусть живут своей жизнью...
Как ролик не открывается ? опять? Вот ссылка может так пройдет.
http://video.mail.ru/mail/ksyu2007/_vmydialog/339.html
Это для хорошего настроения))
Юлия Крепостная С ума сойти...)) Остановить реку мыслей...,так сложно! Гора - эта та преграда которую, мы создаем себе сами... Я смешна сама себе.
У меня есть посох, я вас бью им 12 раз. +1 итого 13 раз.. . Вывод- чертова дюжина и есть Ваш вопрос.
Александр Суботин кто меня бьет? никто не бьет. лукавишь, незнакомец :) непонятно - не значит круто, значит просто непонятно, значит собеседник просто не решил еще сам. это нормально, но, чтобы решить, нужно понять, что еще не решил. :)

удачи.
михаил
Правильный- не знаю. -Бонус выше.)) ) Наверное второй.
Vvvetals
Vvvetals
2 469
Александр Суботин + одна шишка это бонус? хм.. а если посох в глаз попадет? :)